Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35473 • Страница 1069 из 1774 • <  1 ... 1066  1067  1068  1069  1070  1071  1072 ... 1774  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  odvolk10

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
The KMS, пасибо.
Гляну. По напругам - просто поставил, которые должны норм работать :)
VSoC тоже LLC3 как и для самого проца в DIGI+?
  AlkaliX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.07.2005
Откуда: Гатчина
The KMS писал(а):
AlkaliX я бы не гнался за частотами на таких чипах, а настроил память именно на частоте 3200.
Напряжения:
VSOC 1.05
VDDG CCD 0.95, IOD 1.05.
Блок Rtt 7 / 3 / 1


Спасибо! Буду пробовать.

А, по блоку Rtt, точно "7 / 3 / 1"?
Чуть выше схема:
"4х8 одноранги /7 /3 /1
2x16 двуранги off /3 /1"

У меня 2 планки двуранговые, там не "off /3 /1" должно быть?

_________________
AMD Ryzen 9 5900x/ASUS ROG STRIX X570-F/GF3070/4x32Gb

  korino

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Цитата:
похоже,что перегреватся начали от твоих 1.47.
[то есть ты для хмр-шных таймингов 18-22-22-42 даешь 1.47? это не самсунг,который такое переносит с обдувом.



температура не повысилась, так и осталась в рамках 35

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
А откуда информация взята по вольтажу для APU? По делу даже для частоты памяти 4533mhz, достаточно SOV 1.25v.
Оформить пост по образцу для начала, где скрин ZT?

В сети полно,,ссылок не дам,щас телефона. Да и на редите есть.

я привел всю информацию в скринах прилоденных к сообщению. Полная инфа,даже избыточная по тайфуну..
  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
odvolk10 у меня вот так работает в экстрим режиме - https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17449592#p17449592, параметр Dram Current Capability нужно тестировать 100-120%, у меня на 100% лучшие резы выдает на 3800-4000mhz.
Рекомендуется так:
#77


AlkaliX в Авто Rtt пусть будет, скинь что тебе доска выставит.

korino https://www.youtube.com/watch?v=Sx_z039mOIM&t=494s

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  Que?tion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
odvolk10 писал(а):
А GDM=Disabled кто поможет запустить? Стабильно вот так на 1.460V без обдува.

Никто (:
Про 1Т без гдм на высоких частотах можешь забыть на дуал ранк планках. Но можешь потестить 2Т без гдм. У меня так латенси чуть ниже в аиде, примерно на 0.5нс и чуть выше результат в photoworxx.

Какая латенси в аиде с такими таймингами? должно быть ниже 54нс. Если выше, то скорее всего тайминги слишком сильно ужаты, лучше поправить.

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR

  woobzor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2017
скрин
#77

Хотел задать вопрос, помимо первичных таймингов и попытки их опустить до 14-15, на что еще обратить внимание чтобы латенси снизить? Просто только первый день щас все настройки тестил и пробовал, в итоге фаст пресет с калькулятора взялся без единого танца с бубнами, теперь думаю как дальше продолжать) ну с первичными все понятно, а с остальным уже сложнее

_________________
Ryzen 5900X+Noctua NH-D15 | Palit GTX 4080 GameRock Premium | ASUS ROG CROSSHAIR HERO VIII | G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14D-32GTZ] | Corsair HX750

  korino

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2015
Фото: 38
Que?tion писал(а):
korino https://www.youtube.com/watch?v=Sx_z039mOIM&t=494s

В сети есть информация о разгоне до 1.35-1.37 В конечном итоге не - суть.
Вот мои дубовые плашки, удалоь запустить на 3600 , при таймингах естественно заводских от xmp на 4000. Куда мне смотреть чтоб заставить их работать на xmp?!?
61696
  artxays

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Que?tion писал(а):
Никто (:

почему никто? Всё запускается.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W

  Que?tion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
artxays писал(а):
почему никто? Всё запускается.

на дуал ранк би-дай? чтобы 3800+ мгц с 1Т без гдм?) Есть какие-нибудь скрины с тестами?
Я пробовал когда-то давно у себя 3600 1Т без гдм запустить, но в первые же секунды сыпались ошибки и я решил что оно того не стоит т.к. проще настроить 3800мгц 2Т.
3600 1Т может возможно настроить на постоянку, но вот выше, сомневаюсь...

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR

  artxays

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Que?tion писал(а):
на дуал ранк би-дай? чтобы 3800+ мгц с 1Т без гдм?)

если запускается на микронах то почему не могут бидаи? Всё дело в таймингах.
Que?tion писал(а):
проще настроить 3800мгц 2Т.

бред - 2Т вообще зло
Que?tion писал(а):
Я пробовал когда-то давно у себя 3600 1Т без гдм запустить, но в первые же секунды сыпались ошибки

А тайминги для чего регулировать в биосе можно?

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W

  Que?tion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
artxays писал(а):
бред - 2Т вообще зло
А тайминги для чего регулировать в биосе можно?
так где скрины-то?) С тестами где 1Т без гдм 3800мгц на дуал ранк би дай планках работает без ошибок и быстрее, чем 2Т 3800мгц

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR

  artxays

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Que?tion писал(а):
так где скрины-то?)

Предоставь сразу свои скрины с 1Т и 2Т и тесты фотоворкс для этих вариантов, раз ты утверждаешь что 2т работает лучше. И что у тебя за тайминги если ты не можешь отключить?
ты хоть до такого результата дополз?
Вложение:
1111111111111.png
1111111111111.png [ 130.07 КБ | Просмотров: 843 ]

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W

  bandicoot

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2018
Здравствуйте.
Собрал новый ПК, настройку решил начать с памяти.
Выставил все значения из калькулятора пресета FAST (которые есть в биосе моей мат. платы), память обдувается вертушкой 80мм, в тестах выше 45 градусов не поднимается.
Прогнал TM5 пресетом extreme@anta777, ошибок нет.
DDR4 разгоняю впервые. Что еще можно попробовать ужать?

Моя конфигурация:
AMD Ryzen 5 3600x
ASUS ROG STRIX B450-F GAMING II
Crucial Ballistix RGB 16 ГБ (8 ГБ x 2) 3200 МГц CL16 BL2K8G32C16U4BL
DRAM Voltage 1.45v (на время тестов)

Micron Rev.E C9BJZ (CT40A1G8SA-062M:E) 1Rank
Вложение:
1.png
1.png [ 1.22 МБ | Просмотров: 810 ]
Вложение:
2.png
2.png [ 70.46 КБ | Просмотров: 810 ]
Вложение:
3.png
3.png [ 51.38 КБ | Просмотров: 810 ]

_________________
3600X+Deepcool AS500 / Asus B450-F GAMING II / 2x8GB BL2K8G32C16U4BL / Palit RTX 3060 Ti Dual OC / SN550 1TB+MX500 250GB / Tt Smart DPS G 650W Gold

  anta777

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
tRP=19
tRAS=41
потом пробовать снижать вместе tRC и tRAS по 1 синхронно: с 60/41 ,59/40,58/39,57/38,56/37.
tRFC=560 или 552
tWR=12
tRTP=6

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx

  AlkaliX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.07.2005
Откуда: Гатчина
The KMS писал(а):
AlkaliX в Авто Rtt пусть будет, скинь что тебе доска выставит.


В авто мать выставляет "off /3 /1"
ZenTimings
Вложение:
ZenTimings_Screenshot.png
ZenTimings_Screenshot.png [ 48.24 КБ | Просмотров: 780 ]

_________________
AMD Ryzen 9 5900x/ASUS ROG STRIX X570-F/GF3070/4x32Gb

  artxays

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
AlkaliX писал(а):
В авто мать выставляет "off /3 /1"

всё верно - как раз для дуалов

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
AlkaliX а напряжения почему не выставил?
С тестами меняй первичные, вторичные.
#77



Que?tion
#77

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  Que?tion

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
artxays писал(а):
ты хоть до такого результата дополз?
Всмысле "хоть до такого результата"?) Если это дуал-ранк, то скорее всего это примерно максимум, что можно выжать. С вольтажом около 1.55+ и хз что там со стабильностью для повседневного использования. Я даже не буду пытаться выставить такое на каждый день.
А скрин zentimings есть?) неизвестно выключен ли гдм и это точно дуал ранк? и cad bus timings 0-0-0?

У меня скринов почти не осталось, а гонять тесты заного влом. Этот старый, но в целом с того времени мало что изменилось. bgsalt выключен. С ним чтение 59+ и фотоворкс около 38.4к.
Вложение:
2021.03.06-05.05.png
2021.03.06-05.05.png [ 271.94 КБ | Просмотров: 706 ]
С такими вольтажами гдм точно не выключить, а если их поднимать, то можно и на 2Т тайминги ужимать, примерно до 1.5в вариант с 2Т скорее всего будет лучше, а что там дальше хз, слишком высокий вольтаж.

The KMS писал(а):
Que?tion
#77
но cad bus timings 57-0-0 (вероятно, за счет этого и получилось отключить гдм), примерно полгода назад на оверклок.нет кто-то сравнивал как эти тайминги влияют на производительность и в целом в играх было хуже, хотя в синтетике норм. Только не помню насколько сильно)

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR

  artxays

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Que?tion писал(а):
Этот старый

Абсолютно расслабленные вторички, неверный тайминг, неверные сопротивления, неверные vddg, неверный procODT - для таких таймингов и меньше вольтажа бы хватило. Я чтото не понял, ты бидаи покупал чтобы получить это непотребство? Даже удивления не возникло, что ты не смог отключить.

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W

  DMK2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2007
Всем привет. Хотел уточнить для ryzen 5 есть какая то зависимость как должно быть при установке vddp vddg ccd vddg iod? Например vddp 0.9 потом vddg ccd 9.94 потом vddg iod 0.98-1.0.

_________________
Intel 14700kf
В/о deepcool lt720
Gigabyte z790 aorus master
palit gamerock 4090
2*24 g.skill (default 8000 40-48-48-128) 7200(36-44-44-116)1.35v

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35473 • Страница 1069 из 1774 • <  1 ... 1066  1067  1068  1069  1070  1071  1072 ... 1774  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: baribalbear, Maks_Gailish, MaxBuger и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan