AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
WTRS по Jedec = что больше (2 такта, 2.5 нс). У интела для DDR4 оно не применяется, вместо него используется WRRDdg, где программисты заранее позаботились о выполнении правила из джедек, прибавив к номинальному значению (CWL+WTRS+4) еще 2. Поэтому можно выставить в биосе WTRS=0 и не нарушить требования джедек (по тактам).
WTRS - время, за которое данные должны попасть из шины данных в локальные усилители, чтобы не было коллизий при чтении данных.
Снижать можно максимально до того значения, чтобы не было ошибок. Но реально при низком значении может применяться не оно, а какое-то другое, поэтому, если при снижении значения показатели производительности не растут, то мы уже достигли предела.
По WTRL: в Jedec = что больше (4такта, 7.5 нс) - время попадания данных из шины данных в чувствительные усилители. WTRL>=RTP-2 (из требований контроллера интела). Но помним про допслагаемое 2, в реальности WTRL>= RTP-4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
anta777
"WTRS по Jedec = что больше (2 такта, 2.5 нс) По WTRL: в Jedec = что больше (4такта, 7.5 нс)" Как раз и получаем WTRL=WTRS*2 по тактам или *3 по "нс" (как писал RustamS).
"WTRL>=RTP-2 (из требований контроллера интела)" Как раз часто вижу такое именно на B-Die в XMP.
"WTRL>= RTP-4" Ранее не встречал, будем пробовать.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
RustamS а ни кто и не будет жаловаться на деградацию из-за напруги, если есть голова на плечах... одно дело побаловаться или сделать тренировку RTL, другое - намеренно выставить овервольтаж и сидеть ждать.
В первую очередь надо ориентироваться на БИОС материнки, какие значения она дает выставлять не в "красной зоне", такие и использовать. У меня "опасно" начинается с: vRAM=1.50V IO/SA=1.30V CPU=1.52V... на дешманах или среднего сегмента, эти WARNING могут быть гораздо ниже, т.к. зависит от питальника.
С другой стороны, есть табличко с рекомендуемыми значениями в зависимости от частоты и есть рекомендации Intel. Если все сложить, то я бы ориентировался на напряжения: - "безопасные": vRAM <= 1.45V IO/SA <= 1.25V - 24/7 для материнок низшего и мидл-сегмента - "условно опасные": vRAM = 1.46-1.55V IO/SA = 1.26-1.35V - 24/7 для материнок топ-сегмента - "небезопасные": vRAM = 1.56-1.60V IO/SA = 1.36-1.45V - 1-2 ч. для проверки разгонного потенциала или тренировки RTL - "опасные": vRAM >= 1.61V IO/SA >= 1.46V - 2-3 ч. для экстремального разгона
PS: естественно, при высоких значениях необходимо адекватное охлаждение, при экстремальном - обязательно принудительное. PSS: прошу не считать это совсем уж за правило или как панацею, это личные выводы по информации из разных источников (включая форум) и личным наблюдениям.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
1.52 В разрешенные интел для процессора приводят к быстрой деградации самого процессора, а io и sa по номиналу равны 0.95 и 1.05. 1.25 на них- это уже много. Безопасно - это превышение на 12.5%, имхо. io=1.07 V sa=1.18 V А границы в биосе зависят от настроения его авторов. Для себя считаю, что от поднятия io до sa вреда не будет, поэтому использую io=sa=1.20 V.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Я так понимаю бининг у микронов 3000с15 и 3200с16 одинаковый и по сути это одни и те же комплекты? дальше по качеству идут как раз самые дорогие 4000с18 и потом 3600с16 (самый лучший варик типа).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
aggression писал(а):
- "безопасные": vRAM <= 1.45V
не соглашусь ну не будут же производители лепить небезопасную напругу в хмп еще и с гарантией в 10 лет в рф? ХМП в 1.5в есть на бидаях, едаях, ддаях, следовательно подавать на них 1.5в безопасно даже без обдува т к обдува в комплекте теперь и на 5000 комплекты не дают. Сегодня буду смотреть что микроны на 1.5в могут и так и оставлю до покупки 3070/3080)
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
nucl3arlion писал(а):
Самые дорогие - 4400 19-19-19
так они пока какие то фантастические т к их в продаже так и нет (у нас то точно) и видимо будут дороже бидаев 4400, т к отобрать микрон чтобы ехал на 19-19-19 еще и на 1.35в видимо нереально, они до сих пор с релиза едая отбирают на пару планок такие чипы
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
nucl3arlion писал(а):
А 3600 16-18 ненамного лучше 3000ых едут
значит не зря самый дешевый кит заказал за 5700р, сравню с бидаем за 13400р
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
anta777 быстрая деградация происходит только из-за отсутствия должного охлаждения или преднамеренного постоянного овервольтажа.
"границы в биосе зависят от настроения его авторов" Я все-таки склонен считать, что там не идиоты сидят и расчет идет именно на возможности питальника, впрочем как и с новыми "китами" памяти 1.55-1.60V. Т.е. в последнее время производитель процессоров/памяти ориентируется больше на пользователей, способных обеспечить "железкам" должное охлаждение, которое является ключевым фактором в стабильной работе, имхо.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
nucl3arlion копирование низковато (д/б в районе 53К) и латенси высоковато (д/б в районе 37,5), вроде как... надо будет проверить. UPD: а, блин, одноранги же :)
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
anta777 писал(а):
io и sa по номиналу равны 0.95 и 1.05
Так то да. Но номинал для какой частоты памяти? Для 2133-2400 МГц. Это примерно как для процессора - 0.85 В номинал для 800 МГц (когда в простое), а для 4600 МГц номинал уже 1.2 В. Где-то так, приблизительно. То есть 0.95 и 1.05 чисто для снижения энергопотребления, так как нет никакого смысла в 1.3 В для 2133 МГц.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Таки не завелся в ветке живой владелец MSI Z490I Unify? Мне все больше и больше нравится MSI по по работе с памятью. Учитывая, что Z490I Unify эдакий Gene, результаты должны быть как минимум не хуже, а возможно и лучше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения