Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35555 • Страница 1084 из 1778 • <  1 ... 1081  1082  1083  1084  1085  1086  1087 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS
Ошибки при таких настройках и вольтаже 1.45v :fingal:
Вложение:
ZenTimings_error.png
ZenTimings_error.png [ 32.72 КБ | Просмотров: 5879 ]

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  d1e

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2013
Откуда: Краснодар
Фото: 2
NOFX в тестах какая разница между 3800 16 16 16 и родными 3200 14 14 14?
  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
d1e писал(а):
NOFX в тестах какая разница между 3800 16 16 16 и родными 3200 14 14 14?

А фиг знает,я до такого плана тестов еще не дошел :D
Ищу предел памяти вместе с комрадами.
С их помощью точнее т.к. сам в это не разбираюсь пока :old_redface:

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
NOFX я твоего алгоритма настройки не понял, у тебя ужаты все вторичные-первичные, но конфиг с ошибками а как так получилось то, ты сразу тупо все тайминги вбил и оно так должно поехать?

SRV1977 писал(а):
Какие скрины выложить?

ZT

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS
Я до этого тестил всего 3-мя циклами и их проходил.
Запустил на 15 циклов и ошибки полезли :-(
Нужно откатывать что-то?

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
The KMS писал(а):
ты сразу тупо все тайминги вбил

Да вбил все сразу что вы до этого мне прислали :D :facepalm:

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
NOFX писал(а):
Запустил на 15 циклов и ошибки полезли

Я уж не знаю что там за циклы, но 2-3 часов теста более чем достаточно на мой взгляд. Нужно было хотя-бы в середине настройки прогнать фулл тест.
#77
Пробуй, что-то потом обратно вернешь. Не допускай нагрева памяти выше 45° в тесте.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS
Спасибо.
Я думаю у меня с охлаждением плашек проблема.
В тесте TM5 греются до 65с.
Попробую ватерблок на плашки поставить от EK :?:
Тему разгона памяти пока для себя закрываю на время.

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS писал(а):
Пробуй, что-то потом обратно вернешь. Не допускай нагрева памяти выше 45° в тесте.

+ trtp 8
SRV1977 писал(а):
The KMS , Remarc ну и всем привет! Завтра выдался случай протестировать в разгон на Ryzen 5 5600X: 2 x 16Gb (G.Skill Flare X (for AMD) [F4-3200C14D-32GFX] 32 ГБ) vs 4 x 8Gb (2 x G.Skill Flare X (for AMD) [F4-3200C14D-16GFX] 16 ГБ).
Никто раньше не сравнивал что там и как? Рылся и интернете, результаты противоречивые, а про разгон вообще нету.
А ну и сравнить с 2 x 8Gb G.Skill Flare X (for AMD) [F4-3200C14D-16GFX] 16 ГБ.

привет,тоже щас дуалы пробую

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
NOFX писал(а):
В тесте TM5 греются до 65с.

Я о температуре на дуалах и писал уже много раз, андервольт до 1.4v их так же не спасал.
Remarc писал(а):
+ trtp 8

Пропустил)

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
The KMS писал(а):
Я о температуре на дуалах и писал уже много раз, андервольт до 1.4v их так же не спасал.

Угу,горячие плашки :oops:
В закромах нашел новенький охлад Corsair Dominator на память и его установил при этом ограничив обороты.
Хорошо,что не выбросил в свое время за ненадобностью :-)
Посмотрим какие температуры с ним будут.
Но в любом случае думаю воду на память поставить лучше.
Вложение:
corsair_fan.jpg
corsair_fan.jpg [ 2.48 МБ | Просмотров: 5724 ]

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  romilius

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
NOFX Я вот гоняюсь за Dominator Airflow Platinum, но товарищ за нее 50 уе загнул. Сейчас вообще проблематично найти охлаждение для ОЗУ, у меня обдувается P14 вентилятором, потому как иначе температура сразу улетает к 50-ти градусам из-за ВК, тоже 1080ti. Правда у меня напряжение 1.47 и люто зажатые тайминги. Плашки такие же как у тебя.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!

  ragnar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 3
А Gear Down Mod отключается в каких случаях? Только если первичные тайминг не чётные? А если вторичные-третичные нечётные есть? Или его просто можно отключить на всякий случай?

_________________
Intel Core i7-12700K
Palit Gamerock 3080 12GB (1890/0.900)
MSI MAG Z690 Tomahawk WiFi DDR4
Crucial Ballistix 4x8Gb 3866 15-18-18-37

  vol2008

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
The KMS
Подкинул еще угля немного :)
4600@18
Вложение:
4600-CL18-test.png
4600-CL18-test.png [ 1.97 МБ | Просмотров: 5704 ]

4400@17-18
Вложение:
Tests-4400-CL17.png
Tests-4400-CL17.png [ 3.05 МБ | Просмотров: 5654 ]
Вложение:
Tests-4400-CL17-2.png
Tests-4400-CL17-2.png [ 2.07 МБ | Просмотров: 5654 ]


В пон. поставлю на часок ее, на верочку.

RoMiLiUs
Я на работе приколхозил маленький (60 или 80) вентиль сбоку, он с gvk-шек дешманских ^^^ снимает градусов 5 (vdimm 1.6v)

PS: не пойму только, отчего bclk сам задрался - в биосе вручную выставлено 100.0 и отключен spreadspectrum, может наоборот, надо было включить его?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

Последний раз редактировалось vol2008 20.11.2021 16:41, всего редактировалось 3 раз(а).

  IC9517

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2005
Откуда: Баку
Фото: 79
Глючные XPG заменил на баллистики 2*16 двухранг со своего компа. Сначала хотел их обменять на 2*8 B die на местной барахолке, но теперь не вижу смысла.
61920

А вот такая была температура в закрытом корпусе
61921

Тайминги вообше не трогал, только основные безопасные поставил. Проверял только частоту и нагрев (сейчас стоит 1.4В, но думаю можно снизить). 4200 явно не предел для памяти, просто на больших частотах на встроенной видеокарте перезагружается компьютер при VSOC 1.25
А теперь самое смешное. Это те самые двухранговые баллистики BL2K16G32C16U4RL, которые на моей Asrock Z390 Extreme 4 на 3733 тренировались через раз (тайминги нормальные) и вообще не стартовали выше 3800. Это те же самые баллистики, что в моем горячо любимом Define R5 разогревались до 60+ градусов при 1.33В (правда с trefi 65024). Кажется, начинаю понимать откуда взялась такая народная любовь к баллистикам. :-)

vol2008 писал(а):
Подкинул еще угля немного

Игры на встройке при таких настройках комп не перезагружают?
  Будильник

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
NOFX писал(а):
В закромах нашел новенький охлад Corsair Dominator на память и его установил при этом ограничив обороты

Ну .. а .смысл память на 3800сл16 ..еще и охлаждать :roll:
Был такой же..китайский продал
120мм на 1150об/м лучше охлаждает и тише работает

Добавлено спустя 37 минут 23 секунды:
vol2008 писал(а):
Подкинул еще угля немного

Экранная заставка зачетная :prankster:
Вот бы на 5600-5950х так память гналась :crazy_pilot:
  vol2008

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
IC9517 писал(а):
Игры на встройке при таких настройках комп не перезагружают?

Не, встройку лучше не гонять с таким разгоном. Для нее 4200 СL16 самое то.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

  NOFX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2003
Откуда: Москва
Фото: 0
С вертушками на памяти прошел тест наконец-то :D
Хотя она прогревалась до 51с.
Вот такие тайминги.
Есть куда дальше двигаться?
Вложение:
DRR3800-ok.jpg
DRR3800-ok.jpg [ 231.51 КБ | Просмотров: 5639 ]

_________________
Ryzen 7 9800X3D/ASUS ROG CH X870E Hero/64Gb 6400 MHz Kingston FURY Beast (KF564C32BBEK2-64)/MSI GeForce RTX 5080 INSPIRE 3X OC/SF Leadex Titanium 1000W/LG OLEDC2

  SRV1977

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
Откуда: Владивосток
Фото: 4
The KMS писал(а):
ZT

Это на 3600
Вложение:
ZenTimings_Screenshot_27290319.png
ZenTimings_Screenshot_27290319.png [ 34.72 КБ | Просмотров: 5612 ]

Вложение:
MSI_SnapShot.jpg
MSI_SnapShot.jpg [ 213.22 КБ | Просмотров: 5618 ]

Вложение:
MSI_SnapShot_00.jpg
MSI_SnapShot_00.jpg [ 201.78 КБ | Просмотров: 5618 ]

Вложение:
MSI_SnapShot_01.jpg
MSI_SnapShot_01.jpg [ 197.05 КБ | Просмотров: 5618 ]

_________________
Ryzen 9 5900X
MSI MEG X570 Goodlike
Sapphire AMD Radeon RX 6900 XT TOXIC GAMING OC Extreme Edition
4x8Gb Kingston FURY Beast Black RGB 3600MHz CL16

  ragnar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2014
Фото: 3
ProcODT-60 это нормальные показатели для 4х синглов балистиксов в разгоне?

_________________
Intel Core i7-12700K
Palit Gamerock 3080 12GB (1890/0.900)
MSI MAG Z690 Tomahawk WiFi DDR4
Crucial Ballistix 4x8Gb 3866 15-18-18-37

  d1e

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2013
Откуда: Краснодар
Фото: 2
Будильник писал(а):
Экранная заставка зачетная

Ага, отражает сущность происходящего .Вот вот Ещё немного вольтажа с разгоном и такое же произойдёт с хозяином разгонного аппарата)

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
NOFX писал(а):
прошел тест наконец-то

Какого года производства память, сколько вольтаж и по сравнению со стоком смысл есть?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35555 • Страница 1084 из 1778 • <  1 ... 1081  1082  1083  1084  1085  1086  1087 ... 1778  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan