AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
RustamS писал(а):
[quote="anta777"io и sa по номиналу равны 0.95 и 1.05[/quote Так то да. Но номинал для какой частоты памяти? Для 2133-2400 МГц. Это примерно как для процессора - 0.85 В номинал для 800 МГц (когда в простое), а для 4600 МГц номинал уже 1.2 В. Где-то так, приблизительно. То есть 0.95 и 1.05 чисто для снижения энергопотребления, так как нет никакого смысла в 1.3 В для 2133 МГц.
Не так, так как для процессора ты берешь минимальное состояние (простой), а для памяти - максимальное. В топку такие рассуждения. Спроси владельцев comet lake, какое напряжение io и sa для 2933 по умолчанию ставит интел, тогда сможешь прикинуть разницу. Для coffee lake максимум 2666.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
aggression писал(а):
что там не идиоты сидят и расчет идет именно на возможности питальника, впрочем как и с новыми "китами" памяти 1.55-1.60V.
такой большой, а в сказки веришь) вспомни биос гигабайта или то, как в авто на новых матерях ио са по 1,4-1,6 ставят или плл ос на 1.6... я вспоминаю вторую рампагу - где дохли процы из-за вольтажей в авто (после этого я все вольтажи в основном меню ставлю руками), еще можно вспомнить дебильные картинки в биос и кривые меню, где без бутылки не зайти в бут девайсы (привет гига, старый асрок с ракетами) или у асуса где новый биос содержит порты сата, которых на матери не было (у мамки их 4, а в биосе хот своп на 8 портов стал), или значения частоты врм от 250 до 500 стоят в описании, а ниже 500 не ставится и при этом 1000 можно поставить - вместо инженеров там половину маркетологи делают, да и качество инженеров упало до уровня индусов, которые на коленке биосы тебе клепают).
aggression писал(а):
как и с новыми "китами" памяти 1.55-1.60V.
какие такие киты? я вот только у немца видел предсерийный гигабайт кит 5000, где 1.55 было, но это предсерийный кит т е не факт что в серийке так будет.
nucl3arlion писал(а):
Вроде пару месяцев назад на амазоне по 500 вечнозеленых проскакивали.
то был единственный кит, на который они с момента анонса насобирали чипов т к их даже обзорщикам не досталось и купил его какой-то шейх
Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
nucl3arlion писал(а):
Это одноранги 3600с16, выше не поехали на данной плате, как ни странно. Но задержка неплоха, всё же.
как то мне после бидаев сцыкотно такой убогий разгон получить, хотя сам понимаю, что разница в цене в 2.5 раза.... через 5 часов я узнаю что могут 3000с15
anta777 писал(а):
Я считаю, что авторы биоса не смотрят на возможности питальника, а делают все от своего настроения.
Поддерживаю этого Господина
RustamS писал(а):
Так то да. Но номинал для какой частоты памяти? Для 2133-2400 МГц.
от проца зависит - я на таком номинале запускал 3600 16-16-16-36-1т и все стабильно (тестировал 5ггц как влияют на темпу низкие ио и са).
nucl3arlion писал(а):
И баллистики поехали 3866с16 при IO/SA 1.0/1.05.
у меня бидай даже лайт проходил , но вот в экстриме понадобилось добавлять ио са. На новых процах контроллер еще меньшую напругу походу требует, правда это не отменяет того факта, что 10700к уперся в 4200 вроде у i2hard)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
nag77 писал(а):
Таки не завелся в ветке живой владелец MSI Z490I Unify? Мне все больше и больше нравится MSI по по работе с памятью. Учитывая, что Z490I Unify эдакий Gene, результаты должны быть как минимум не хуже, а возможно и лучше.
результаты точно будут лучше с учётом новых вводных вот смотри латенси на бомжовой в общем-то мси
#77 #77
и это более чем стандартные настройки, без упарывания т.е. улучшение латенси исключительно за счёт настроек доступных в биос МСИ и недоступных в биос Асус
хотя мы тут вроде возможно в теории наверное намутим способ решения вопроса на всех платах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
aggression писал(а):
помню была уже полемика на этот счет, чем закончилась не знаю, останемся при своих мнениях и будем осторожны при выборе напряжений
я за 20 лет ковыряния в железках не специально убил только DDR2 CSX Diablo 1200 когда зарядил на нее 2,6в для тестов и гонял почти весь день под 120кой, одной планке сильно поплохело, ну это почти 50% было от стока (как 1.8 сейчас на ддр4 примерно). При этом DDR3 CSX Diablo 2000 гонял на 2,2 и норм было(при стоке 1,5).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2020 Фото: 11
Кто-нибудь сталкивался с проблемой, когда TM5 (конфиг от anta exterme, 6 циклов) проходит без ошибок, а memtest и Karhu RAM Test сразу выплёвывают ошибки? Причиной тому мне пока удалось выявить слишком высокое напряжение VDIMM в 1.372 V при разгоне двух китов CMK32GX4M2B3200C16 с 3200 до 3400 (первички с 16-18-18-36 --> 17-19-19-38).
После понижения VDIMM до 1.355 V ошибок больше нигде не наблюдалось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2012 Откуда: г. Тула Фото: 12
nucl3arlion писал(а):
Это одноранги 3600с16, выше не поехали на данной плате, как ни странно.
Может всё же в кп упор идет, у меня на этих частотах таймингах возможно тоже пойдет, на 3900 по крайней мере запускал. Но у меня то гига и Z370 к тому же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
Я убежден, что доверять биосописателям это последнее дело, тогда уж надо быть последовательным и авторазгон уважать. Этим индусам и, в лучшем случае, тайванцам вообще вряд ли какое дело есть до таких низкоуровневых нюансов, как деградация полупроводников. Если их что и заботит, то это обращаемость в техподдержку владельцев готовых сборок в течении гарантийного срока, а потенциальный срок службы железа за пределами оного это скорее негативный фактор, если он вообще рассматривается на уровне ответственных за писание биосов. Память же вряд ли будет именно деградировать, ибо протекающие токи очень малы относительно процессоров, а полупроводниковые технологии примерно те же. Если там что и будет, то мгновенная смерть от "oxide breakdown" при превышении некого критического порога по напряжению. А вот "привет" процессору по сигнальным линиям это очень интересно, хорошо, что нет таких прецедентов.
anta777 спасибо большое! Т.е. WTR_L/S = 6/3 вполне можно использовать и оставлять, но проку от этого, как правило, нет, потому ты обычно и не рекомендуешь пробовать? Как и с CKE<8?
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
Чрезмерное снижение WTRS/L грозит применением платой других значений, а не тех, что мы зададим в биосе. Поэтому я советую проверять минимальное значение и +1, +2, чтобы убедиться в том, что применяется в реальности.
tCKE- тайминг для режима power down, при интенсивной эксплуатации памяти она не должна входить в режим power down, поэтому нет смысла гонятся за его снижением.
Что то нигде не могу скачать Thaiphoon Burner. Оф сайт не работает, скачивал с каких сайтов архив, не запускается, пишет что то о регионе. Где можно скачать рабочую версию кто знает?
_________________ Процессор -Intel Core i7-9700K мать -Gigabyte Z390 AORUS PRO Оперативка - HyperX Predator (HX436C17PB3K2/16) Видео- msi radeon rx 470 gaming x 4g
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2009 Откуда: Краснодар Фото: 11
pakhtunov писал(а):
G.SKILL Trident Z F4-4000C19D-32GTZKK
4200-16-16-16 1.47В 1.25SA/IO
интересно сравнить результаты, память у нас одинаковая, только разные тайминги на одинаковой частоте, латентность у меня больше, а вот фотоворкс набивает больше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2020 Фото: 10
xzqtr писал(а):
интересно сравнить результаты, память у нас одинаковая, только разные тайминги на одинаковой частоте, латентность у меня больше, а вот фотоворкс набивает больше
Сейчас этот форум просматривают: zslyf0x и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения