AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Олег, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Смысл в 4300,4600,4800 для памяти есть, если это достигается: 1) не за счет задирания напряжений 2) не за счет завышения первичных таймингов Пока выполнить эти два условия при разгоне памяти выше 4000 не особо выходит.
Учитывая личный опыт и основываясь на наших и зарубежных форумов еще с 8700к (считаем, что с тех пор изменения минимальны, да и времени утекло немало) - беспокоиться до перехода за 1.4 В на SA не особо-то имеет смысл. Особенно если учесть, что материнские платы ставят в режимах авто на память 4600+ Пока меня удручает то, что на 10 серии адекватных SA/IO я еще не видел (запрос в интел передал, но пока не ответили), а ASUS оказался по разгону озу хуже MSI и гигабайт.
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
anta777 писал(а):
Я не вижу особого смысла в частоте памяти выше 4000.
А вот это уже бред. Прирост ФПС на 10-20% прирост во всех рабочих приложениях. на Интеле практически линейный прирост идет при сохранении адекватных таймингов(16/17 и ниже) Чисто для примера, стоковый 10900к в LINX выдает в районе 450 гигафлопс с 4000 памятью, с 4400 памятью с настроеными таймингами уже 600 гигафлопс, прирост чистой производительности 35%! И это по сравнению с УЖЕ быстрой 4000 памятью с ужатыми вторичками…. В играх, в рендере, в работе, абсолютно везде память дает прирост.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Olegdjus писал(а):
Это не значит, что его нет
Смысл есть! Очень огромный такой смысл, в том числе в играх! А уж в рабочих приложениях или рендерах там вообще график Х/У практически под углом 45% в зависимости от частоты.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
anta777 писал(а):
Олег, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Смысл в 4300,4600,4800 для памяти есть, если это достигается: 1) не за счет задирания напряжений 2) не за счет завышения первичных таймингов Пока выполнить эти два условия при разгоне памяти выше 4000 не особо выходит.
У вас не выходит, у других выходит, 4600 на 17 17 17 38 это завышение или еще нет? А 4400 на CL16 16 16 36 ? Вы вкурсе что на 16 таймингах многие сидят на 3200 частоте типа Corsair модули?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
Olegdjus писал(а):
anta777, я не вижу ничего плохого в использовании такого на постоянку:
Вложение:
image_2020-07-11_13-44-32.png
Учитывая личный опыт и основываясь на наших и зарубежных форумов еще с 8700к (считаем, что с тех пор изменения минимальны, да и времени утекло немало) - беспокоиться до перехода за 1.4 В на SA не особо-то имеет смысл. Особенно если учесть, что материнские платы ставят в режимах авто на память 4600+ Пока меня удручает то, что на 10 серии адекватных SA/IO я еще не видел (запрос в интел передал, но пока не ответили), а ASUS оказался по разгону озу хуже MSI и гигабайт.
Поддерживаю! У меня так же память завелась как у тебя! Это у тебя патрики? Или Gskill? Мне патрики очень понравились, могут в 5000мегагерц правда скриншотно/бенчевый режим. С мемтестом оттестировал только 4600cl17. А какие ты SA/IO хотел увидеть? 1.1-1.2?
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
nag77 писал(а):
Это всей серии 10 касается, или только процессоров i9-10900k и его отбраковок? К чему клоню - к увеличенной кольцевой шине.
Контроллер переделали, в угоду длинному кольцу и высокочастотной памяти, увеличилось латенси по сравнению с теми же 9900к на тех же частотах/таймингах. А из 10900к кристалов же идут и 10700к и 10600к многие? и вроде как даже 10400 некоторые? Интересно было бы взять 2 процессора один на кристале от 10900к другой просто например 10600к и сравнить их на 1 материнке с 1 комплектом памяти на идентичных настройках.. Тогда были бы доказательства, что контроллер переделали, пока можно списать на первые версии биосов.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Напряжения на vdram, io, sa. Уровни опасности by anta777: 0-й (фактически разрешен интел) 1.26 1.00 1.10 1-й (самый безопасный) - 1.35 1.20 1.20 2-й - 1.40 1.225 1.225 3-й - 1.45 1.275 1.275 4-й - 1.50 1.325 1.325 5-й и выше - смотри спойлер:
Мама пришла забирать Вовочку из детского сада.Поднимается на первый этаж - табличка: "Хорошие дети", мама заглядывает туда и Вовочки не обнаруживает, немного смутившись, поднимается на второй этаж смотрит - табличка: "Плохие дети", мама уже несколько расстроившись.заглядывает туда, и к своему удивлению Вовочки не обнаруживает ...Мама, изрядно погрусневшая, поднимается на третий этаж - "Hу очень плохие дети",уже смирясь заглядывает внутрь ... и там она не нашла своего ненаглядного. Совсем уже никакая, мама поднимается на последний этаж и видит табличку: "Вовочка". Только у меня он имеет название "Alzov"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
Alzov писал(а):
Интересно было бы взять 2 процессора один на кристале от 10900к другой просто например 10600к и сравнить их на 1 материнке с 1 комплектом памяти на идентичных настройках.. Тогда были бы доказательства, что контроллер переделали, пока можно списать на первые версии биосов.
Не прокатит: разный кэш. А кэш срезает наносекунды легко. Но могу из опыта сказать, что тот же 10600 по задержкам соответствует 8700 при прочих равных. То есть далеко не факт, что в 10400-10600 кристалл десятиголовый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
Alzov писал(а):
с 4400 памятью с настроеными таймингами уже 600 гигафлопс,
Маловато. Если у меня на i9-9900k 560 флопс, а флопсы практически линейно приростают кол-ву ядер.
Alzov писал(а):
Очень огромный такой смысл, в том числе в играх!
Далеко во всех. Этот рост в среднем по больнице заканчивается на 3800, а если он и есть, то в росте минимального FPC.
Alzov писал(а):
В играх, в рендере, в работе, абсолютно везде память дает прирост.
Не везде. Куча ПО и прочего, которая чхала на память. Короче не зря ты в черном списке. Только из интереса почитал твои упусы, увидев твою перепалку с anta777
Добавлено спустя 36 секунд:
nucl3arlion писал(а):
То есть далеко не факт, что в 10400-10600 кристалл десятиголовый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Olegdjus писал(а):
я не вижу ничего плохого в использовании такого на постоянку:
ну давай по чесноку, ты сидишь на процессоре ровно до момента появления нового процессора. А люди покупают на 2-3-5+ лет. Год, думаю, можно и на 1,5в просидеть, а что там после года? Да и нагрузки у всех разные, кто-то сутками рендерит, а кто-то играет 1-2 часа в день.
Alzov писал(а):
4600 на 17 17 17 38 это завышение или еще нет?
такая память стоит неадекватно дороже обычной. Не думаю, что имеет смысл рассуждать о напряжениях, такую память берут в конфигурации, где просто раз в год покупается новое железо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Olegdjus Олег, когда ждать тесты 4600-4700 памяти в сравнении с 4000 и 3200 на интеле? Чтобы почувствовать эту разницу и понимать нужно оно или нет (на i2hard / pro hi-tech)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
garison87 писал(а):
Olegdjus Олег, когда ждать тесты 4600-4700 памяти в сравнении с 4000 и 3200 на интеле? Чтобы почувствовать эту разницу и понимать нужно оно или нет (на i2hard / pro hi-tech)
20-30% среднего фпс дает, нужно оно или нет тебе решать, при условии видеокарты уровня хотя бы 2060 и выше.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Alzov писал(а):
20-30% среднего фпс дает
не дает. 20-30 дает если 3200 убить в хламину, а 4000 настроить от души. А если качественно настроить и 3200 тоже, то прирост будет гораздо ниже, в основном около 5%
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 33
nag77 писал(а):
Маловато. Если у меня на i9-9900k 560 флопс, а флопсы практически линейно приростают кол-ву ядер.
Речь про стоковый процессор Который сколько там? 3700 все ядра буст 4900? Т.е в стоке на нормальной памяти дает больше чем у обзорщиков в их детских тестах на 5300-5400. Память дает прирост в играх без верхнего предела при условии, что тайминги адеватные( на Интеле выше cl17 не нужно уходить) это не АМД где 3800 и дальше только тайминги снижать, ну давай тебе тест скину, фаркрай или ассасин крид или лара крофт…. Ну отчетливо же виден прирост ФПС.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Victor91rus писал(а):
не дает. 20-30 дает если 3200 убить в хламину, а 4000 настроить от души. А если качественно настроить и 3200 тоже, то прирост будет гораздо ниже, в основном около 5%
Дает. Это мы с Олегом выяснили еще в 2016 году на первых поколениях DDR4 памяти.... Тогда я сравнивал 3200CL14 настроенную и более высокочастотную память, в GTA5 помоему бенчили… Или батл филд1 на SLI1070….. Примерно такие же приросты в фар крае, ассасин кридах, лара крофте, в онлайн проектах высокочастотная память позволяет сидеть на высокогерцовых мониторах с 165/180 фпс без просадок, улучшаются показатели 0.1% фпс итд. С настроенной памятью загрузка видеокарты по мониторингу 100% т.е не 95% не 98% а 100% полностью утилизируется мощность видеосистемы. Обзорщики ни один тесты памяти не делали никогда, максимум что они делали это частоты не сильно топовые в районе 4000/4266 мгц память на XMP таймингах или 4400/4600 на CL19 где у Интела уже идет спад производительности и делают выводы, настроенная 4400/4600 память и XMP это небо и земля.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Alzov писал(а):
выяснили еще в 2016 году на первых поколениях DDR4 памяти.
30% это прирост между полным стоком и хорошим разгоном памяти. так и на зен1 было, и на интеле, и на зен2, чуть похуже даже. Единственный способ получить 30% между 3200 и 4000 это намеренно убить 3200. Да господи, между 3200 и 4000 чистой разницы даже меньше 30%, то есть физически невозможно получить прирост 30% подняв частоту на 25%, это возможно только убив таймингами 3200 и разогнав их на 4000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2018 Откуда: Беларусь
Alzov, выборка небольшая, конечно, но всё же: 8700k@4.0ГГц Баллистикс 3000с15 XMP
AIDA64
#77
FC5 Bench
#77
Tuned 2666с14
AIDA64
#77
FC5 Bench
#77
Tuned 3866с16
AIDA64
#77
FC5 Bench
#77
Планки на чипах SEC B-die Tuned 4400c17
AIDA64
#77
FC5 Bench
#77
8700k@5ГГц: Tuned 2666c10 (43/43/40 GB/s 39нс)
FC5 Bench
#77
Tuned 4400c17 (65,5/66/60 GB/s 35.5нс)
FC5 Bench
#77
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Какие 30%? О чем вообще речь? Прирост в линкс не равен приросту по среднему фпс. Да даже в линксе между 4000с16 и 4400с17 разницы 5%.
Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Alzov писал(а):
ну давай тебе тест скину, фаркрай или ассасин крид или лара крофт
А давай. По ассасину я могу такие же тесты предоставить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения