AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Фото: 45
господа, мигрировал с и7 2600к на 10900к и за это время прогресс далеко ушел, включая новые для меня термины тренировки, плюс материнка теперь msi, тоже многое в биосе не понятно. пока частоту проца и ринга не трогаю в авто все стоит. память еще полгода назад купил G.SKILL DDR4 32Gb (2x16Gb) 4000MHz pc-32000 TRIDENT Z RGB (F4-4000C19D-32GTZR) это двуранги бдай, я так понимаю, все что пока сделал это методом тыка первичные тайминги потыкал вроде 4300 17-17-17-34 на напряжении 1,4 стабильно (дольше получаса не выдерживал ждать 16-16-16-34 уже в мем тесте ошибки идут, cio 1.2 sa 1.15. вопрос, что крутить дальше и как накрутим какие меню у msi за тренировку отвечают чтобы потом ее отключить, скрин биоса сделаю чуть позже. https://ibb.co/rMN7H4J сделал скрины, где тут за тренировку отвечает? вообще наощупь тыкаюсь #77 #77 #77
Последний раз редактировалось SINgle84 27.07.2020 17:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2012 Откуда: Питер Фото: 2
Будьте осторожны, не берите в слепую дуалы от корсара по b-die finder например, теперь это могут быть микроны под теми же артикулами. Все так же обращайте внимание на версию на плашках. Менял по rma умерший кит 4000 c19-23-23-45 b-die, в замен получил предположительно rev. e / ver 3.31
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2016 Откуда: Arstotzka Фото: 0
paladzin писал(а):
Будьте осторожны, не берите в слепую дуалы от корсара по b-die finder например, теперь это могут быть микроны под теми же артикулами.
Так корсары всю свою ддр4 жизнь такие. В зависимости от версии и банки и ранги разные. Немцы на харде у каждого кита ставят уточнение, 100% ли там бдаи и доп информация, если кто постил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Фото: 45
miwa писал(а):
ну вторички настроишь и будет самолет почем память брал?
знать бы еще что настраивать, брал в онлайн трейде перед НГ за 28к, ну типа рубль в попу пер, сосбна сейчас там же 28,5, мог и не покупать )) полгода лежала просто. господа, будублагодарен если скажите что крутить дальше см. пост мой выше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2016 Откуда: Arstotzka Фото: 0
SINgle84 писал(а):
знать бы еще что настраивать, брал в онлайн трейде перед НГ за 28к, ну типа рубль в попу пер, сосбна сейчас там же 28,5, мог и не покупать )) полгода лежала просто. господа, будублагодарен если скажите что крутить дальше см. пост мой выше
Это те же F4-4000C19D-32GTZKK, но со свистоперделкой. Вбей их поиск этой темы - увидишь 2 результата, на которые можешь ориентироваться. Даже если пытаться вести тебя за руку по всему разгону - тестировать ты её сам будешь, а чтобы воспринимать результаты, некоторый объем информации нужен. Хотя бы шапку прочитай и таблицы анты погляди, что не понятно - сначала в поиск вбивай.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
anta777 писал(а):
Ведь по твоей теории данные из ячеек памяти попадают на шину данных за время= tRCD+tCL, а назад за время=tWR.
а за RCD конечно же забыл да? RCD + CL + BL RCD + CWL + BL + WR tRP<->tRCD это тебе так хочется, да вот проблема, не учел ты Restore
anta777 писал(а):
Изучай до тех пор, пока не дойдет.
tWR не выделил, ожидаемо. Так вот из твоего последнего источника и видно тоже самое о чем писали ранее, что основное предназначение tRP подготовить доступ к другой строке, попутно скинув напряжение на паразитной емкости битовой линии до V/2, всё. Ну и напоследок напомню
The time period required for write data to overdrive the sense amplifiers and written through into the DRAM cells is referred to as the write recovery time, denoted as tWR. If there is a write operation, some additional time is required for the bitline and the cell to reach this state, which is expressed as a timing parameter called tWR. Еще раз внимательно посмотри разницу между Restore и Precharge, может наконец то и дойдет в чем разница между "зарядить саму ячейку памяти" и "зарядить/подготовить битовую линию для дальнейшего доступа"
Вложение:
1.JPG [ 65.75 КБ | Просмотров: 1154 ]
Дальше
Вложение:
2.JPG [ 37.51 КБ | Просмотров: 1154 ]
Еще для особо одаренных (a) Precharge, (b) Access, (c) Sense and (d) Restore phases.
Вложение:
3.png [ 63.55 КБ | Просмотров: 1154 ]
anta777 писал(а):
На этом прекращаю с тобой общаться, писать буду только форумчанам
Ок, ты главное "имхо" не забывай в конце ставить когда будешь писать...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Для форумчан: tWR - время, за которое данные попадают с шины данных на чувствительные усилители. tRCD к нему не плюсуется.
При чтении: tRCD+tCL - это время попадания данных из ячеек памяти на шину данных, tRCD- время попадания данных из ячеек памяти в чувствительные усилители, tCL- время попадания данных из чувствительных усилителей на шину данных.
CWL, BL/2 - тайминги шины данных, тоже никуда не плюсуются Про tRP:
Подзарядка строки
Цикл чтения/записи данных в строки памяти, который в общем случае можно обозначить «циклом доступа к строке памяти», завершается закрытием открытой строки банка с помощью команды подзарядки строки — PRECHARGE (которая, как мы уже отмечали выше, может быть «автоматической», т.е. являться составной частью команд «RD+AP» или «WR+AP»). Последующий доступ к этому банку микросхемы становится возможным не сразу, а по прошествию интервала времени, называемого «временем подзарядки строки» (Row Precharge Time, tRP). За этот период времени осуществляется собственно операция «подзарядки», т.е. возвращения элементов данных, соответствующих всем столбцам данной строки с усилителя уровня обратно в ячейки строки памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
Memory Systems: Cache, DRAM, Disk. Bruce Jacob, Spencer Ng, David Wang
Writing into DRAM Array
Figure 8.13 shows a simplified timing characteristic for the case of a write command. As part of the row activation command, data is automatically restored from the sense amplifiers to DRAM cells. However, in the case of a write command in commodity DRAM devices, data written by the memory controller is buffered by the I/O buffer of the DRAM device and used to overwrite the sense amplifiers and DRAM cells. Consequently, in the case of a write command that follows a row activation command, the restore phase may be extended by the write recovery phase. Figure 8.13 shows that the timing of a column write command means that a precharge command cannot be issued until after the correct data values have been restored to the DRAM cells. The time period required for write data to overdrive the sense amplifiers and written through into the DRAM cells is referred to as the write recovery time, denoted as tWR in Figure 8.13.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2014 Фото: 55
xzqtr писал(а):
это вообще законно?
Будет видно) Не стал долго тестировать, т.к. компом уже хотел пользоваться но могу сказать, что вольтажей io/sa требуется меньше, чем на частоте 4700Mhz CL 17. Так что думаю проблем не будет, чтобы нормально протестировать данные настройки)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Форумчанам: в ячейках памяти данные оказываются через время равное: tWR+tRP, а не через tWR. Precharging завершает процесс, при команде PRE транзистор еще не отсоединен, это происходит только в процессе предзаряда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2019 Откуда: Карелия|СПб
fly1ngh1gh писал(а):
Вроде еще процессор штаны не от деградировал , так что можно идти дальше в неизвестность
Вложение:
TeamGroup 4500Mhz 16-16-16.jpg
У меня так на 1.56В в биосе, 1.576 хдинфо. 4533 вроде тоже 16-16 идёт, а вот с CR=1 точно не помню, но вроде 1.57В (также 1.576 хдинфо) 4500 16-16-1Т было.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
nag77 писал(а):
Есть мнение, что это не двуранги. Crucial Ballistix MAX 32GB Kit (2 x 16GB) BLM2K16G40C18U4B и BLM2K16G40C18U4B набраны чипами двойной плотности, если я не путаюсь в определениях.
Всё правильно. Ballistix MAX имеют 1R, но чипы теперь не 1024MB*8 как мы привыкли для модуля 8192MB, а 2048*8=16384MB=16GB. Всё ждёт Samsung A-Die, у которых обещалось также. А 32 ГБ 2R=2GB*8 Banks*2, а не двухэтажные модули
Сейчас этот форум просматривают: DemiD, Viener и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения