Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35545 • Страница 1134 из 1778<  1 ... 1131  1132  1133  1134  1135  1136  1137 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net




Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.

Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir


Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594






Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘







Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.



✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2015
chinabai74 писал(а):
У меня аналогичная ситуация, if 1900 -"дыра" всё что выше- whea ошибки, насколько я понял проблема аппаратная в самом процессоре-"лотерея", и сомневаюсь что выход новой агесы которую ASUS так долго рожает сможет это исправить, и вообще меня AMD с её "Лотереями" сильно так разочаровала - в будущем скорей всего вернусь обратно на intel... Эта тема еще год назад обсуждалась может для тебя найдется что то полезное - https://www.reddit.com/r/Amd/comments/l ... ole_issue/


AGESA 1.2.0.5 ничего там не исправили(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2019
В общем была изначально такая проблема непонятная - Не грузится компьютер, asrock b450m pro4
Купил баллики 3600 ргб 2*8. Все завелось, все работает.
Поставил старые планки гудрам иридиум про 3600 2*8, и с 4-6 попытки все загрузилось.
Теперь памяти 32гб, куда не знаю. Сижу в инете и играю в старые игры_)
Самое классное что все это работает на 4000, напряжение 1.40.
Тайминги буду уменьшать как будет выходной день.
Пока вот такие показатели. E-die и C-die
Вложение:
324000.png
324000.png [ 100.67 КБ | Просмотров: 1023 ]
Вложение:
Снимок экрана 2022-01-30 215655.png
Снимок экрана 2022-01-30 215655.png [ 244.78 КБ | Просмотров: 1023 ]

_________________
7500F, 4070 Super Windforce, T-Create 2*16 6000, M32Q


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Фото: 12
Yeart писал(а):
В общем была изначально такая проблема непонятная - Не грузится компьютер, asrock b450m pro4
Купил баллики 3600 ргб 2*8. Все завелось, все работает.
Поставил старые планки гудрам иридиум про 3600 2*8, и с 4-6 попытки все загрузилось.
Теперь памяти 32гб, куда не знаю. Сижу в инете и играю в старые игры_)
Самое классное что все это работает на 4000, напряжение 1.40.
Тайминги буду уменьшать как будет выходной день.
Пока вот такие показатели. E-die и C-die
Вложение:
324000.png
Вложение:
Снимок экрана 2022-01-30 215655.png

Слабовато для 4000

_________________
Ryzen 7 5800X3D, Noctua NH-D15S, Gigabyte X570S UD, F4-3600C14Q-32GTZNB, Colorful RTX 2070S + Raijintek Morpheus 8057, Corsair HX1200


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2015
Yeart писал(а):
В общем была изначально такая проблема непонятная - Не грузится компьютер, asrock b450m pro4
Купил баллики 3600 ргб 2*8. Все завелось, все работает.
Поставил старые планки гудрам иридиум про 3600 2*8, и с 4-6 попытки все загрузилось.
Теперь памяти 32гб, куда не знаю. Сижу в инете и играю в старые игры_)
Самое классное что все это работает на 4000, напряжение 1.40.
Тайминги буду уменьшать как будет выходной день.
Пока вот такие показатели. E-die и C-die




18-21-18-18-40-64(или 66) - TRFC - 600


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
chinabai74 писал(а):
"Лотереями" сильно так разочаровала - в будущем скорей всего вернусь обратно на intel...

Ничего, вот в новом адлере лотереи нет с диапазоном рабочих частот без делителя ~3200-4000. Там тоже теперь делители на памяти. :D
Производитель вам никогда не обещал гарантированных 3800, только 3200 и разгон до 3600 и если повезёт больше.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Всем привет. Не трогая напряжений и tRFC для GDM=ON что изменить в 3800MHz? Дальше хочу 3733-3800 добиться стабильности с GDM=OFF, ибо Karhu на 500/600% в ошибку даёт, а TM5 с ABSOLUT/Extreme/Universal2 проходит без проблем с 3733...
тык
Вложение:
3800CL14 Karhu1.jpg
3800CL14 Karhu1.jpg [ 1.94 МБ | Просмотров: 944 ]


Интересуют параметры:
1) ProcODT - какой пробовать? Ниже=лучше? Видел 32,0; 34,3; 36,9; 40; 43,6 обычно ставят, но что лучше для тестов и игр - нигде не видел сравнения. По дефолту на моей плате 43,6.
2) MemCadBusClkDrvStren, MemCadBusAddrCmdDrvStren, MemCadBusCsOdtDrvStren, MemCadBusCkeDrvStren - также какой пробовать? Ниже=лучше? Ставил 24-20-24-24 как на гигабайтах, выбивало в ошибку... Сейчас пробую 20-20-20-20 как видел на MSI платах. По дефолту на моей плате 24-24-24-24.

Спасибо, кто ответит грамотно объяснит.

Дерзайте :beer:

P.S. На DRAM 1.460V. 1.450V beep через 40-50 минут делает. 1.455V не пробовал. На Intel было 4400 16-16-2T 1.480V (или 1.485V) - 1.486 HWiNFO и 4000 15-15-1T 1.435V (1.432V HWiNFO).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
odvolk10 писал(а):
1) ProcODT - какой пробовать? Ниже=лучше? Видел 32,0; 34,3; 36,9; 40; 43,6 обычно ставят, но что лучше для тестов и игр - нигде не видел сравнения. По дефолту на моей плате 43,6.
2) MemCadBusClkDrvStren, MemCadBusAddrCmdDrvStren, MemCadBusCsOdtDrvStren, MemCadBusCkeDrvStren - также какой пробовать? Ниже=лучше? Ставил 24-20-24-24 как на гигабайтах, выбивало в ошибку... Сейчас пробую 20-20-20-20 как видел на MSI платах. По дефолту на моей плате 24-24-24-24.

Это сопротивления. Сами они на производительность не влияют НИКАК. Чем больше сопротивление тем больше нужно напряжения и наоборот. Больше сопротивление, возможно лучше соотношение сигнал\шум, но можно заглушить и сигнал.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
UPD - 1.460V DRAM.
тык
Вложение:
3800CL14 Karhu8H.jpg
3800CL14 Karhu8H.jpg [ 1.98 МБ | Просмотров: 874 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2011
The KMS отписывался в личку, возможно дела ... хотел сказать спасибо за советы , как и отдельное благодарность Castlesairus тоже помогал и не раз) Остановился на результате.
3733/1867 vdimm=1.41 vsoc=1.106 vddp=900 iod=950 ccd=1000 gdm выкл cmd 2T 15-15-15-15-30-45 в аиде латентность показывало до 54.6нс
Вложение:
cl15 c стар вторичкой.JPG
cl15 c стар вторичкой.JPG [ 142.32 КБ | Просмотров: 838 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2016
TeSla_M писал(а):
кто-то мне скажет, каков предел напряжения VDIMM, при воздушном охлаждении процессора, для использования 7/24, смотрю все задирают его далеко за 1,4v. Или это просто помериться попугаями, далее в сток, или на менее агрессивный разгон? Где-то видел инфу, что для моих плашек, с чипами микрон e-die, предел это 1.4v. Далее идет деградация чипов, от перенапряжения.

Нашел такую информацию в JEDEC Standard, стр. 174: Absolute Maximum DC Ratings (что абсолютный максимум) составляет 1,50 В. Думаю такое напряжение допустимо для B-die, для моих чипов (микрон e-die), думаю не более 1,45В. Если не прав, прошу поправить.

_________________
Ryzen 7 5800X/ B550 AORUS PRO AC/ Ballistix [BL2K8G32C16U4B]/ SSD M.2 970 EVO Plus 500 ГБ/ RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC/ 750W CM V750 (RS750-AFBAG1-EU)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
Satiner писал(а):
Остановился на результате.

Скорости слишком низкие на скрине. Поставь tRDRDSD 4, tWRWRSD 6... 5-7 это для 1T
и еще SCL 4-4.
Чтение в аиде должно быть 58+ на таких настройках. копирование 55+

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Фото: 12
Да даже мои 3800 CL16 vdimm=1.38 vsoc=1.1 vddp=900 iod=1050 ccd=1050 gdm вкл cmd 1T быстрее:

#77

_________________
Ryzen 7 5800X3D, Noctua NH-D15S, Gigabyte X570S UD, F4-3600C14Q-32GTZNB, Colorful RTX 2070S + Raijintek Morpheus 8057, Corsair HX1200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2011
abs99 писал(а):
Да даже мои 3800 CL16 vdimm=1.38 vsoc=1.1 vddp=900 iod=1050 ccd=1050 gdm вкл cmd 1T быстрее:

Я бы сказал скороти выше на чуток, а вот задержка 3-го кэша тоже выше).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Фото: 12
Satiner писал(а):
задержка 3-го кэша тоже выше

4.3 GHz против 4.85 GHz как-то так

_________________
Ryzen 7 5800X3D, Noctua NH-D15S, Gigabyte X570S UD, F4-3600C14Q-32GTZNB, Colorful RTX 2070S + Raijintek Morpheus 8057, Corsair HX1200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2016
у меня какая-то аномалия происходит. Каждый день начинается с того что длстаю из под стола системник, вскрываю его, вытаскиваю видеокарту и сбрасываю БИОС при помощи батарейки. После захожу в БИОС, ставлю дефолтные настройки. Загружаю винду. Потом перезагружаюсь, загружаю сохранённый профиль с разгоном памяти на 3800. Прохожу любые тесты, в приложениях работает нормально, без сбоев. За вечер несколько раз перезагружаю компьютер, все нормально. Выключаю компьютер, бездействует часов 12-16, потом опять не включается. На материнке при сбое горит светодиод DRAMM.
Далее следует опять танцы с батарейкой. Контакты сброса CMOS, не сбрасывает.
Даже не знаю на что грешить??? Либо напряжение SOC, 1.1 В, низкое, либо БИОС 14е кривой. Правда до этого (до момента уменьшения напряжения SOC), такой глюк не наблюдался, кроме одного раза, но там был однозначно мой косяк.

_________________
Ryzen 7 5800X/ B550 AORUS PRO AC/ Ballistix [BL2K8G32C16U4B]/ SSD M.2 970 EVO Plus 500 ГБ/ RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC/ 750W CM V750 (RS750-AFBAG1-EU)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2019
Откуда: Usa
Фото: 0
TeSla_M писал(а):
у меня какая-то аномалия происходит. Каждый день начинается с того что длстаю из под стола системник, вскрываю его, вытаскиваю видеокарту и сбрасываю БИОС при помощи батарейки. После захожу в БИОС, ставлю дефолтные настройки. Загружаю винду. Потом перезагружаюсь, загружаю сохранённый профиль с разгоном памяти на 3800. Прохожу любые тесты, в приложениях работает нормально, без сбоев. За вечер несколько раз перезагружаю компьютер, все нормально. Выключаю компьютер, бездействует часов 12-16, потом опять не включается. На материнке при сбое горит светодиод DRAMM.
Далее следует опять танцы с батарейкой. Контакты сброса CMOS, не сбрасывает.
Даже не знаю на что грешить??? Либо напряжение SOC, 1.1 В, низкое, либо БИОС 14е кривой. Правда до этого (до момента уменьшения напряжения SOC), такой глюк не наблюдался, кроме одного раза, но там был однозначно мой косяк.

Это называется память не проходит тренировку на холодную. Раньше максимальную стабильность разгона проверяли отключением от сети на пять минут, а потом тесты. (холодный старт)
Как вариант, либо МП не может после отключения где-то подобрать достаточные настройки, что сейчас стоят в Auto, либо некоторые напряжения/сопротивления на грани стабильности

Добавлено спустя 22 минуты 32 секунды:
TeSla_M писал(а):
кто-то мне скажет, каков предел напряжения VDIMM, при воздушном охлаждении процессора, для использования 7/24, смотрю все задирают его далеко за 1,4v. Или это просто помериться попугаями, далее в сток, или на менее агрессивный разгон? Где-то видел инфу, что для моих плашек, с чипами микрон e-die, предел это 1.4v. Далее идет деградация чипов, от перенапряжения.

По поводу 1.4в - это кто-то сильно перестраховался. Супер скоростные комплекты b-die, например, идут с зашитым от завода XMP на 1.5В. Правда там и радиаторы соответствующие. А кто-то память гонит и до 1.62в
Микрон e-die выдержит напряжения и выше 1.45в, если в корпусе вентиляция организована и башня на процессоре. Тут скорее вопрос к тому, что в силу специфики этой памяти, ей повышенные напряжения ничего не дадут. Дубовый tRCDRD и tRFC даже с овервольтажом ниже своего предела не поедут.
Сугубо ИМХО, не претендую на правильность: 1.35-1.47в годятся для повседнева без каких-либо проблем при наличии хоть какой-то продуваемости корпуса и любой металлизированной нашлёпки на чипы. 1.47-1.52в - эффективные радиаторы и хороший продув корпуса. Наблюдать за температурами. 1.52+ - принудительный обдув

_________________
[URL=https://meettomy.site] Womans from your town[/URL]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2016
Castlesairus Спасибо!!!!!

Добавлено спустя 44 минуты 36 секунд:
Буду поднимать напряжение SOC ( сейчас 1,1В, поставлю 1,13), попробую.
И проведу как Castlesairus писал проверку на холодную....

_________________
Ryzen 7 5800X/ B550 AORUS PRO AC/ Ballistix [BL2K8G32C16U4B]/ SSD M.2 970 EVO Plus 500 ГБ/ RTX 3070 Ti VENTUS 3X 8G OC/ 750W CM V750 (RS750-AFBAG1-EU)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 15
Приветствую всех!
Наконец-то я добрался до разгона памяти, а после и процессора.
Конфигурация указана в подписи.
Имеем ADATA 16Gb DDR4 4133MHz XPG Spectrix D60G RGB (AX4U413338G19J-DT60) на B-die чипах (как бы кому это не нравилось).
631376313860692


Ветку читаю давно, но разгоном выше 3200CL14 начал интересоваться после перехода с 2600 на 5800X. Пробовал разные советы из данной ветки, но нужна помощь со вторичками и сопротивлениями. Конечно хочется 3800CL16 (CL14) если это позволят чипы и связка в целом. Конечно они могут быть посредственного биннинга. Вот, что вчера накрутил.
З.Ы. На настройку процессора не обращайте внимания - все в авто, только вольтаж в фиксе + LLC.
6337463375


Установлены только первички + tRC, tRFC (ниже 252 не пошел при данных настройках), ProcODT, BGS off, GDM off, 1T, 1.38V (для 3800 и 1.43 ставил).
Хотелось бы получить советы по более тонкой настройке. Мои попытки давали ребуты / BSOD'ы при загрузке или сразу после запуска / полный "нестарт" системы.
З.Ы. По одной из рекомендаций пробовал запускать систему на 3200@1.35V (остальное в авто) и IF 1900. Система стартует, но при тесте Аидой уходит в ребут на копировании в память.

_________________
AMD 5800X / ASRock B450 Steel Legend / A-DATA 16Gb DDR4 4133MHz D60G @ 3800CL16 / RX480 8GB Strix / L240v2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2022
Всем привет!
Давно увлекался попытками разгона памяти и процессора. Но навыков и знаний крайне мало. Была память g.skill f4-3200c16. С ryzen 3600 смог осилить разгон CL18 3600 1.35v. Это был потолок разгона, увеличение частоты и напряжение сыпало только bsodами. Но на днях перешёл на r5 5600x и g.skill ripjaws f4-3200c14-8gvk. Удалось стабилизировать на 3800 cl 15 1.47v. Я думаю это не предел для этой памяти по таймингам, но точно выше 3800 она не полетит. Запускалась и на 4000, но стабилизировать не вышло. Хотя бы ужать тайминги и сделать результат лучше. Память брал на Авито и по скринам этот комплект осилил 4200 cl16 с более низкими таймингами.
Вот скрин продавца
Вложение:
Screenshot_20220124-165146_Авито.png
Screenshot_20220124-165146_Авито.png [ 1.38 МБ | Просмотров: 847 ]

И вот что мне удалось
Вложение:
Снимок экрана 2022-02-01 123858.png
Снимок экрана 2022-02-01 123858.png [ 3.07 МБ | Просмотров: 847 ]

Уважаемые форумчане, подскажите есть ли шансы ужать тайминги как у бывшего владельца комплекта и что ещё можно улучшить?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2019
Откуда: Usa
Фото: 0
Fapar писал(а):
Установлены только первички + tRC, tRFC (ниже 252 не пошел при данных настройках), ProcODT, BGS off, GDM off, 1T, 1.38V (для 3800 и 1.43 ставил).
Хотелось бы получить советы по более тонкой настройке. Мои попытки давали ребуты / BSOD'ы при загрузке или сразу после запуска / полный "нестарт" системы.
З.Ы. По одной из рекомендаций пробовал запускать систему на 3200@1.35V (остальное в авто) и IF 1900. Система стартует, но при тесте Аидой уходит в ребут на копировании в память.

Начать с if=1900, память 3800 16-16-16-16-32, напряжение на память 1.4в. Всё остальное в авто. Если запустится и не крашнет - проверить тм5 на ошибки. Только тест не 2 часовой, а покороче. Сойдёт минут 10 на anta777 universal. Если за это время всё будет норм - плясать дальше.

_________________
[URL=https://meettomy.site] Womans from your town[/URL]


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35545 • Страница 1134 из 1778<  1 ... 1131  1132  1133  1134  1135  1136  1137 ... 1778  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TTXT и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan