AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
aggression писал(а):
Alzov тебе Андрей уже ответил на это... разгон для рекордов и для постоянного использования - разные вещи, большинство тех, кого ты любишь приплетать, выжимают максимум для выхода в лидеры не обращая внимания на некоторые параметры/тайминги (не настраивая), которые важны для стабильности, холодных стартов и т.п.
Окей, в чем разница, назови хоть одну программу на планете земля, бенч, стресс тест, не важно, где будет разница с моей схемой настройки RTL и по схеме из шапки, сможешь назвать?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Snake365 А зачем менять иолы, если я написал, что изменить нужно иол-оффсеты?
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Alzov писал(а):
Окей, в чем разница, назови хоть одну программу на планете земля, бенч, стресс тест, не важно, где будет разница с моей схемой настройки RTL и по схеме из шапки, сможешь назвать?
Схема из шапки не моя, ты даже этого не знаешь. Я ее никому не рекомендую использовать.
Ты даже не понимаешь, что изменяя CWL, нужно изменять связанные с ним тайминги. "Величайший оверклокер России".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
fly1ngh1gh писал(а):
Отличные показатели. Но хотя бы 10 минутный тест нужно показывать, а не просто картинку aida)
А зачем, выше пишут, что я ничего не понимаю и у меня РТЛ блок не правильно настроен Я сейчас Micron 32 гига тестирую, ант экстрим на 3 часа выложил скрин выше.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
А зачем менять иолы, если я написал, что изменить нужно иол-оффсеты?
В общем, я чет уже запутался в этом ртл блоке. На сколько я правильно понял, на скрине видно иол оффсет=21 (на всякий скажу, если надо было менять это, то ПК не стартует), его надо изменить на 14, верно? Сорри за тупость, но чет с концами недопер
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2014 Фото: 55
fly1ngh1gh писал(а):
А зачем
Ну когда есть хороший результат(что вызывает любопытство), хотелось бы увидеть хоть маленькое его подтверждение в тесте. К примеру такое при том, что я не говорю о какой-то стабильности для повседневного использования)
Т.е ты сам нашел? Да вот на сайте мсе в разделе FAQ представляешь себе, так же настраивают как и я? Что теперь скажешь ?Еще и сам пруф нашел на мою правоту. Если бы это несло какой-то вред железу, то не выкладывали бы в официальном сайте производителя, это факт! НА западе законы строгие. Т.е признаешь, что есть такая же методика как у меня на платах MSI?
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
fly1ngh1gh писал(а):
Ну когда есть хороший результат(что вызывает любопытство), хотелось бы увидеть хоть маленькое его подтверждение в тесте. К примеру такое при том, что я не говорю о какой-то стабильности для повседневного использования)
Вложение:
TeamGroup 4600Mhz 16-16-16.jpg
Я уже вытащил эти планки из компьютера и проверяю другие, тесты с пруфами в теме 10900к выкладывал но там 4500CL16 было на 4600 скринов нет. Это патрики 4400cl19 на 1.63 вольта VTTDDR 0.78
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
anta777 писал(а):
Я на их форуме тоже могу выложить что угодно. Автор признается, что не имеет отношения к MSI, но ты же читать не умеешь.
Ты мне главное скажи. что в этой методике не так? И где можно увидеть разницу между RTL и IOL настроенными по этой методике и по твоей? А ее нет, когда память уже стартанула используются параметры RTL и IOL. А RTL init уже значения не имеет.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
В сопротивлениях, которые выставила материнка, но значения которых мы не видим. Проблема не так в RTL init , как в IOL init=1, выставляя это, ты фактически отключаешь тренировку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alzov писал(а):
Это что, какие-то новейшие чипы микрон о которых никто не знает? 32 гигабайт сингл ранк 4500 берут?
о них заинтересованные товарищи тут все знают, но там где одноранк 100% кит стоит 33 куска и его в здравом уме никто не покупает это 4000с18 2 по 16гб. Ты такой купил? фотку коробки выложи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
anta777 писал(а):
В сопротивлениях, которые выставила материнка, но значения которых мы не видим. Проблема не так в RTL init , как в IOL init=1, выставляя это, ты фактически отключаешь тренировку.
Я это понимаю и уже несколько раз писал, что ни какой тренервкой не пользуюсь, а руками выставляю нужный RTL и IOL. Но минусов так и не написали. При подборе РТЛ как в шапке найдя стабильное значения RTL я складываю оффсет+иол, отнимаю 21, получается 7, ставлю руками IOL 7 значение, а оффсет ставлю 21 и после перезагрузки, это не работает материнка сама ставит неадекватные IOL типа 13-15. Что по твоему выключить компьютер и не пользоваться? Или сидеть с IOL по 15? Чем выставить IOL init 1 и получить отличные результаты? При том, что так не только я делаю и на мси форуме писали и оверы так делают? может на детских частотах типа 3800-4200 схема с шапки работает или на других платах, на МСИ работает схема через IOL INIT 1. Я все еще допускаю, что я могу делать что-то не так, тогда если ты знаешь, что я делаю не так подскажи, я публично извинюсь перед тобой, а пока выглядит просто как попытка потроллить.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
garison87 писал(а):
о них заинтересованные товарищи тут все знают, но там где одноранк 100% кит стоит 33 куска и его в здравом уме никто не покупает это 4000с18 2 по 16гб. Ты такой купил? фотку коробки выложи.
ДА я такой купил, в здравом уме. #77
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alzov писал(а):
ДА я такой купил, в здравом уме.
эти могут и 4800 на забугорных форумах скрин выкладывали т к это одноранг. Но при этом за 20к можно купить дуалы бидай и погнать до 4200с16 и за счет дуалов - производительность будет выше, поэтому В ЗДРАВОМ УМЕ за 33 куска эти балистики никто не покупает
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Мне хотелось бы погонять такие модули, но выкладывать за них в 1.5 раза больше чем за бидай - я не горазд. Расскажешь сколько они проработают на 1.6 вольт. Еще интересно про сгоревшие патрики - как долго ты их юзал и на каких вольтажах, для статистики.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
garison87 писал(а):
эти могут и 4800 на забугорных форумах скрин выкладывали т к это одноранг. Но при этом за 20к можно купить дуалы бидай и погнать до 4200с16 и за счет дуалов - производительность будет выше, поэтому В ЗДРАВОМ УМЕ за 33 куска эти балистики никто не покупает
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Мне хотелось бы погонять такие модули, но выкладывать за них в 1.5 раза больше чем за бидай - я не горазд. Расскажешь сколько они проработают на 1.6 вольт. Еще интересно про сгоревшие патрики - как долго ты их юзал и на каких вольтажах, для статистики.
Могут 4800 чего? Скриншотный разгон или 20 26 26 таймиги? Кинь ссылку погляжу, я их на 4700 тока заводил до скриншота в винде, хотя я напругу выше 1.5 не давал. Ну во первых нифига выше у дуалов производительность не будет на 4200, мы в ветке 10900к сравнивали в линкс по гигафлопсам, там 4300CL16 примерно равны 4400CL17 однорангу, во вторых дуалы гонятся хуже, может не фартануть, материнка может с дуалами не уметь нормально обращаться, на дуалах ты 4500 точно не возьмешь ну кроме скриншотного или 1.7вольт. Я дуалы бидая брать не стал ибо потенциал бидая мне понятен, хотел именно МИКРОН потестить, что-то новое.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
garison87 писал(а):
эти могут и 4800 на забугорных форумах скрин выкладывали т к это одноранг. Но при этом за 20к можно купить дуалы бидай и погнать до 4200с16 и за счет дуалов - производительность будет выше, поэтому В ЗДРАВОМ УМЕ за 33 куска эти балистики никто не покупает
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Мне хотелось бы погонять такие модули, но выкладывать за них в 1.5 раза больше чем за бидай - я не горазд. Расскажешь сколько они проработают на 1.6 вольт. Еще интересно про сгоревшие патрики - как долго ты их юзал и на каких вольтажах, для статистики.
Патрики не сгорели! Патрики живые, топовая память! Патрики на 1.63 и все супер с ними! Сдох GSKILL 4600CL18 комплект, при этом я не подавал на него напряжение выше 1.49вольт, но он сразу изкоробки уже был сломаный, не грузил XMP профиль и в АИДЕ было 0 0 0 чтение запись копирование битые планки. Второй комплект GSKILL сдох 4400CL19 на него выше 1.48 не подавалось, он взял 4600 17 17 17 34 сходу я поставил тест LINX 0.97 на всю память 45000 вроде задачу на 50 проходов, температура выше 48 градусов не была, прошел LINX. Потом решил еще 1 раз прогнать и резко пошли ошибки, я ребутнул комп и он уже не включился этот комплект. Написал в GSKILL c указанием серийников итд, сказали типа соррян это брак, вышлем вам новую память, но я в магазине вернул деньги.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Alzov писал(а):
Патрики не сгорели! Патрики живые, топовая память! Патрики на 1.63 и все супер с ними! Сдох GSKILL 4600CL18 комплект, при этом я не подавал на него напряжение выше 1.49вольт, но он сразу изкоробки уже был сломаный, не грузил XMP профиль и в АИДЕ было 0 0 0 чтение запись копирование битые планки. Второй комплект GSKILL сдох 4400CL19 на него выше 1.48 не подавалось, он взял 4600 17 17 17 34 сходу я поставил тест LINX 0.97 на всю память 45000 вроде задачу на 50 проходов, температура выше 48 градусов не была, прошел LINX. Потом решил еще 1 раз прогнать и резко пошли ошибки, я ребутнул комп и он уже не включился этот комплект. Написал в GSKILL c указанием серийников итд, сказали типа соррян это брак, вышлем вам новую память, но я в магазине вернул деньги.
не ожидал такого от GSkill...
Alzov писал(а):
Могут 4800 чего? Скриншотный разгон или 20 26 26 таймиги?
тест стабильности вроде на 4600 тут в ветке nag77 кидал, мы на него все облизывались, но цена желание отбила.
Alzov писал(а):
хотел именно МИКРОН потестить, что-то новое
в этом могу понять тебя, я даже хуникс ддай готов потестить сколько разница при разгоне между CL и RCD на отборном микроне?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Фото: 31
garison87 писал(а):
не ожидал такого от GSkill... тест стабильности вроде на 4600 тут в ветке nag77 кидал, мы на него все облизывались, но цена желание отбила. в этом могу понять тебя, я даже хуникс ддай готов потестить сколько разница при разгоне между CL и RCD на отборном микроне?
Можешь ссылку дать на 4600? Я бы попробовал такие же выставить настройки. Да разница чёт огромная))))) минимальная разница 3, а так без овер вольтажа 4. на низких частотах типа 4200 можно использовать что-то типа 16-20-20 или даже 16-19-19, но все что выше 4200 уже нужно повышать тайминги.
_________________ 14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz. Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard
Ребята, нужна Ваша помощь, память стартует по вольтажу с 1.515-1.54 (выше пока не пробовал), в ТМ5 экстрим, валятся ошибки с первых минут, что подредактировать? Разжимать первички? Очень хочу взять 4500 КР1. 4400 КР1 работает стабильно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения