AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
anta777 ,камрад, а установка правильных вторичек и третичек может позволить увеличить частоту? Эти тайминги материнки неправильно выставляют? Откуда беруться эти правильные значения? А сейчас xmp можно прошить от другой модели памяти? Вдруг поможет запустить мой корсар на 4000?)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Частота больше зависит от напряжения, чем от таймингов. И тут нужно плясать от родных таймингов памяти (смотреть на их значения в наносекундах). Завышать их (в наносекундах, а не тактах) для достижения большей частоты памяти- это плохая идея. Правильные значения некоторых таймингов прописаны в JEDEC, xmp - это значения от производителя. Но на мой взгляд, главнее правильные соотношения между разными таймингами для стабильной работы, чем сами тайминги. Материнка выставляет вторичные и третичные тайминги так, как у нее записано в логике биоса, этого никто не знает, кроме его авторов. Шить другой xmp нет смысла, так как все тайминги из него легко доступны для изменений в биосе.
anta777 ,камрад, а установка правильных вторичек и третичек может позволить увеличить частоту? Эти тайминги материнки неправильно выставляют? Откуда беруться эти правильные значения? А сейчас xmp можно прошить от другой модели памяти? Вдруг поможет запустить мой корсар на 4000?)
Попробуй сделать как я, у меня запустилось. Вбей абсолютно все тайминги, включи xmp и выстави VCCIO и VCCSA на авто, после успешного запуска можешь эти напруги выставить как надо, лично у меня 1.2 и 1.240, если меньше, то ошибки выбивало. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2019 Откуда: Moscow Фото: 2
korn87 писал(а):
Druce у тебя надо смотреть на D1, и вторички потенциально можно сильно дожать
А не могли бы помочь в этом деле? Где еще дожать что-то можно и что с D1 сделать? Я просто от разгона памяти далек, а до вторичек вообще как до Китая мне.
_________________ i7 8700K @4.8Ghz/Noctua NH-D15/Asus ROG Maximus XI Hero/G.Skill TridentZ 2x8Gb @4000Mhz/Asus ROG Strix RTX 3080 Ti OC
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
anta777 писал(а):
Правильные значения некоторых таймингов прописаны в JEDEC
По этой логике - нужно запускать память с джедековским профилем 2133 и вручную вбить все значения таймингов, а потом тупо поменять частоту, но будет ли это правильно? Ведь для 2133 должны быть одни тайминги из профиля джедек, а для частоты в 4000 таких профилей пока еще вообще не существует...
M0reThxnSpxce писал(а):
Попробуй сделать как я, у меня запустилось. Вбей абсолютно все тайминги, включи xmp и выстави VCCIO и VCCSA на авто, после успешного запуска можешь эти напруги выставить как надо, лично у меня 1.2 и 1.240, если меньше, то ошибки выбивало.
Прям все тайминги? И вторички и третичные? Вбить те которые запускаются по умолчанию из джедек профиля? А потом хмп включить и выставить 4000 по частоте и са и ио в авто?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Druce писал(а):
Получается у меня - идеальная плата, и разгон удался?)
Не вижу скриншотов разгона вашей памяти.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
garison87 писал(а):
По этой логике - нужно запускать память с джедековским профилем 2133 и вручную вбить все значения таймингов, а потом тупо поменять частоту, но будет ли это правильно? Ведь для 2133 должны быть одни тайминги из профиля джедек, а для частоты в 4000 таких профилей пока еще вообще не существует...
По этой логике - изучай разницу между значением таймингов в наносекундах и тактах, и только потом задавай вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2017 Откуда: Moscow
M0reThxnSpxce писал(а):
Попробуй сделать как я, у меня запустилось.
запуститься то запустилось, а толку от этой кукурузы? у вас trfc дикие 150нс, макс trefi, мин io-l/rtl и около 40нс в аиде? какой-то билд для любителя цифр в линксе. у меня даже на 3200 чуть менее 39нс в аиде, у вас на 4000 должно быть еще меньше. поджатый 3866cl16 дает по 59,5к псп и 37-38 латенси примерно. пс потестите линкс на 25к+. не кол-во флопсов, а как их поколбасит на этих таймингах. если во 2 проходе на отвалится
_________________ Intel i9 9900k 4.8, Asus Maximus XI Hero (1502), G.SKill Trident-Z 3800cl16 OC, Water Loop.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2010 Откуда: Астрахань Фото: 6
iAmOne на аиду влияет всё: поколение ЦП, частоты ядер/ринга, мониторинговое ПО, ОС + весь трей/фон, шадоуплей в режиме ожидания. Зачем делать какие-то выводы не зная всех исходников?
_________________ Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Druce Установить tRRD_L=6 tRRD_S=4 tWTR_L=12 tWR=24 tFAW=16
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Следующим этапом снижать tRFC и tCWL (он может быть меньше на 3 от tCL).
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Для tRFC есть простое правило из практики: он равен 10*tRAS.
Добавлено спустя 11 минут 47 секунд: Потом снижать tWR,tWTR,tRTP, сохраняя соотношения. Проще всего снижать tWTR_L, оставив tWTR_S в автор, пока матрлата ещё загружается, смотреть при этом какой выставила матплата тайминг tWTR_S. Эта же методика применима и для tRRD, и для tRTL.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
iAmOne писал(а):
а на драм добавить пару шагов.
Добавил 1,39 но все равно проскакивают фризы, вроде едешь на этой лошади все нормально, слез с нее махнул мечом и вуаля фриз или когда лезть на здание, меньше попробовать выставить пока IO к примеру 1,15 ? Вообще вроде как стабильности (имею ввиду зависоны или вылеты) добился при ~1,2 SA и IO, память 1,37, главное чтоб опять при сниженной напруге SA или IO не ловить вылеты через время....
iAmOne писал(а):
бахать trefi 65535 как многие флопсоблуды любят тоже не стоит
этот тайминг вообще не трогал еще
iAmOne писал(а):
ну и проги мониторинга могут вызывать микрофризы
это дело проверял уже, влияния не увидел, пока что AVX=0 дало заметный результат
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2017 Откуда: Moscow
St@s1987 писал(а):
Добавил 1,39 но все равно проскакивают фризы, вроде едешь на этой лошади все нормально, слез с нее махнул мечом и вуаля фриз или когда лезть на здание, меньше попробовать выставить пока IO к примеру 1,15 ? Вообще вроде как стабильности (имею ввиду зависоны или вылеты) добился при ~1,2 SA и IO, память 1,37, главное чтоб опять при сниженной напруге SA или IO не ловить вылеты через время....
Попробуй либо убрать либо добавить ио са. У меня на 3800 по всем тестам проходили на минимальных 0.95/1.05, асасин просто крашился при загрузке. Постепенное добавление убрало и фризы. Может и у тебя так будет, если это не влияние криво настроенных таймингов, например.
korn87 писал(а):
Зачем делать какие-то выводы не зная всех исходников?
Затем, что в теме о разгоне памяти выводы делаются о памяти, а не шедоуплее в фоне. Я не знаю какая у него сборка ос, процессы в фоне и знак зодиака. Да и не обязан. Я просто сужу по своей ос, а она у меня, кстати, тоже с шедоуплеем в фоне, но выдает цифры примерно как у других оверов.
_________________ Intel i9 9900k 4.8, Asus Maximus XI Hero (1502), G.SKill Trident-Z 3800cl16 OC, Water Loop.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.03.2019 Откуда: Moscow Фото: 2
anta777 писал(а):
Druce Установить tRRD_L=6 tRRD_S=4 tWTR_L=12 tWR=24 tFAW=16
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Следующим этапом снижать tRFC и tCWL (он может быть меньше на 3 от tCL).
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Для tRFC есть простое правило из практики: он равен 10*tRAS.
Добавлено спустя 11 минут 47 секунд: Потом снижать tWR,tWTR,tRTP, сохраняя соотношения. Проще всего снижать tWTR_L, оставив tWTR_S в автор, пока матрлата ещё загружается, смотреть при этом какой выставила матплата тайминг tWTR_S. Эта же методика применима и для tRRD, и для tRTL.
Такое получилось, дефолтный тест в ТестМем5 прошел без ошибок, спасибо за помощь Вам!
Вложения:
mem.png [ 419.1 КБ | Просмотров: 1375 ]
_________________ i7 8700K @4.8Ghz/Noctua NH-D15/Asus ROG Maximus XI Hero/G.Skill TridentZ 2x8Gb @4000Mhz/Asus ROG Strix RTX 3080 Ti OC
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2006 Откуда: Россия Фото: 19
garison87 писал(а):
Просто нынче какое то гуано, а не чипы везде. Лучше бы взял 4000с19 кингстона на бдай 2400, но они на 5500р были дороже. А брать 3200с14 походу смысла нет чтобы гнать, видимо уже какие то отбросы ставят, что выше не особо едут.
Сейчас этот форум просматривают: Beke97, Bram и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения