Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35530 • Страница 1200 из 1777 • <  1 ... 1197  1198  1199  1200  1201  1202  1203 ... 1777  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  RandomTed

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2018
Фото: 1
Принёс сегодня алиэкспрессовскую память Kllisre две по 16 гигабайт 32 суммарно. PC4-21300U-CL19.
заявлено 2666 многим это мало и все уже по 4к гонят но мне было бы нормально. C 3600 райзеном работает с 5600G для которогоя покупал эту память плата только даёт 3 длинных гудка и всё. Биос сбрасывал. Ставил вольтаж и частоту на авто и пробовал ставить по 1 планке не помогло. Память вроде не серверная под радиатором видно 8 чипов с каждой стороны. Кто-нибудь знает как заставить работать или это поделие ?
  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Если она даже на авто не заводится, то возможно никак. Можно конечно попробовать руками выставить напряжения и сопротивления с рабочей памятью, но вероятноо что система при смене памяти всё сбросит. Частоту поставьте 2133, GDM, RDWR 12, WRRD 4.
Попробуйте снизить напряжение VDDP до 700-850mV, чем меньше тем лучше, правда на совсем низком напряжении тоже работать не будет.
Планки ставите во второй и четвёртый слот от сокета?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  RandomTed

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2018
Фото: 1
Слот второй от процессора как я и ставил изначально. Включил gear down. установил 2133. снизил напряжение - всё равно только 3 длинных. Комп вообще стал самоотключаться и самоперезапускаться.
Agiliter писал(а):
RDWR 12, WRRD 4.
Я даже не представляю где это в биосе.
Кароч опять у меня облом с покупкой. Что характерно с E5 2630v3 память эта так же как и с 3600 райзеном работает 🤬
  stiffmaster

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
RandomTed писал(а):
Принёс сегодня алиэкспрессовскую память Kllisre две по 16 гигабайт 32 суммарно. PC4-21300U-CL19.

RandomTed писал(а):
Кароч опять у меня облом с покупкой. Что характерно с E5 2630v3 память эта так же как и с 3600 райзеном работает

Продайте этот хлам на авито и больше не покупайте ничего подобного.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro

  RandomTed

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2018
Фото: 1
stiffmaster писал(а):
Продайте этот хлам на авито и больше не покупайте ничего подобного.

Я покупал для серверника у того же продавца 8 гиговые планки регистровой. Они идеально работают с серверником. Ни одного краша по памяти.
А тут амд чёто намудрили с 5600г процом.
  marketch

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2002
Откуда: Чебоксары
Фото: 22
Все гложет вопрос - почему у некоторых процессоров частота 1900мгц у КП является пределом. Обычно объясняют тем, что чиплет I/O не может в такую частоту. Хотя зачастую на частоте КП свыше 1900мгц процессор может и работать, хотя и с ошибками. Но тут на скринах покажу, что частота КП не причем(все настройки в биосе одинаковые кроме множителя КП и частоты шины).
65069
65068

Т.е. с множителем КП в 19,33 и частотой шины 97,4Мгц у нас фактически частота КП - 1883,9мгц. А с множителем КП в 18,66 и частотой шины 100,9Мгц у нас фактически частота КП - 1884,3мгц. Но в первом случае есть WHEA, а во втором нет. По логике получается, что тупо от множителя КП зависит, а не от частоты КП.
ПС. На этой же матплате процессор 3700х с той же памятью по КП работал на 1900Мгц без WHEA.

_________________
AMD R7 7700, Asrock b650 Steel Legend WiFi, ADATA XPG Lancer Blade 2x16Gb@6400Мгц(28-38-38-30) 1.43в, БП be quiet! SYSTEM POWER 10 850W

  vol2008

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
marketch
Проблема в т.н. интерконнекте или Infinity Fabric. Проц по сути состоит из нескольких отдельно изготавливаемых компонентов. В вашем случае подвела подложка (intetposer) или логика фабрики на граничных областях (IFOP). CCD и IOD тут не причем.
Нестабильность фабрики проявляется именно на частоте, заданной ее PLL и синтезатором, относительно базовой внешнего осциллятора, а не суммарной, которую вы наблюдаете в HWInfo.
Частота КП вообще не регулируется. Она может быть либо 1:2, либо 1:1 к частоте памяти.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14

  marketch

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2002
Откуда: Чебоксары
Фото: 22
vol2008 писал(а):
Частота КП вообще не регулируется. Она может быть либо 1:2, либо 1:1 к частоте памяти
Ну, так частоту памяти мы регулируем, с ней частота КП и меняется результирующая, что и следует из вашего вывода.

_________________
AMD R7 7700, Asrock b650 Steel Legend WiFi, ADATA XPG Lancer Blade 2x16Gb@6400Мгц(28-38-38-30) 1.43в, БП be quiet! SYSTEM POWER 10 850W

  RandomTed

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2018
Фото: 1
CPU-z говорит что не смотря на то что планки по 16 чипов всё равно якобы одноранговые. даже не знал что такое может быть.
  vol2008

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
marketch
Ну так вы писали про множитель КП в биосе, а я указал, что такого нет в природе.
На основной вопрос ответил, надеюсь?
....
Не за что.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14

  Andy-S

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2009
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Хотя действительно SR. Эт чо, 16gb чипы?

Угу, баллистики xmp 3600, отличная память. Должна уехать на 4200сл16 при 1.37-1.38v, только плата гигабит с дерьмовым сок. С таймингами никакого особого криминала, должно работать на 3800.

Traper, llc soc -> еxtreme и не менять больше, vsoc руками поставить 1.2в. После смотреть что с черными экранами. В hwinfo смотреть температуру фаз soc в нагрузке, если вылезает за 60 - колхозить обдув. Можно сразу выставить встройку на 1200мгц и посмотреть результат.
  artemuss1990

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2018
Не пойму почему задержка памяти в тесте аиды выросла на 2-3нс было 57-58 стало 60-61, при том что раньше и при 3766 была 58нс
Вложение:
изображение_2022-06-19_174142796.png
изображение_2022-06-19_174142796.png [ 260.79 КБ | Просмотров: 1673 ]

_________________
Ryzen 9 9950x3d, Asus CH x870e Apex 1512, G.SKILL Trident Z5 Neo RGB DDR5 8000MHz 48GB F5-8000J4048G24GX2-TZ5NR, Sapphire Radeon RX 7900 XTX NITRO+ Vapor-X

Последний раз редактировалось artemuss1990 19.06.2022 18:32, всего редактировалось 1 раз.

  Andy-S

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2009
Фото: 0
artemuss1990 писал(а):
и при 3766 была 58нс

GDM был disabled?
  The KMS

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
artemuss1990 только на чистой системе, результаты аиды верны, в данном случае на эти потери можно не обращать внимания из-за трея или лишних процессов, а вот настройку нужно немного подправить.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS

  artemuss1990

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2018
Andy-S писал(а):
GDM был disabled?

Нет. Без gdm 1t не запускается

Добавлено спустя 34 секунды:
The KMS писал(а):
а вот настройку нужно немного подправить.

А что не так?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
tRRDL=6 и tWR=16 если по формуле 2*tRTP для amd работает ли она

_________________
Ryzen 9 9950x3d, Asus CH x870e Apex 1512, G.SKILL Trident Z5 Neo RGB DDR5 8000MHz 48GB F5-8000J4048G24GX2-TZ5NR, Sapphire Radeon RX 7900 XTX NITRO+ Vapor-X

  anta777

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
1) лучше снизить tRTP до 6
2) стабильный tRFC меньше 150 нс, поэтому его можно снизить

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx

  Ramforce

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
RandomTed писал(а):
CPU-z говорит что не смотря на то что планки по 16 чипов всё равно якобы одноранговые. даже не знал что такое может быть.

Важно не количество чипов и их расположение, а разрядность использованных микросхем. Модуль памяти имеет шину 64 бита (в отдельных случаях 72 бит при наличии коррекции ошибок), как пример: набран может быть как восемью чипами х8, так и 16 чипами х4, которые будут распаяны по обе стороны модуля.
Вложение:
Screenshot_32.png
Screenshot_32.png [ 527.28 КБ | Просмотров: 1549 ]


  marketch

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2002
Откуда: Чебоксары
Фото: 22
vol2008 писал(а):
Ну так вы писали про множитель КП в биосе, а я указал, что такого нет в природе.
На основной вопрос ответил, надеюсь?
....
Не за что.

В моем сообщении был один вопрос только "Все гложет вопрос - почему у некоторых процессоров частота 1900мгц у КП является пределом". И на этот вопрос Вы не ответили в моем случае, так как в узком случае на моих примерах на более низкой частоте работы КП есть ошибки, а на более высокой частоте КП нет ошибок(3DNews из статьи о Zen3:"Корень проблемы находится не в отсутствии каких-то внутренних оптимизаций контроллера, а в достижении предела частоты шины Infinity Fabric, проложенной от CCD-чиплета до I/O-чиплета по текстолиту процессорной платы"???, ). Какая по Вашему частота КП в первом и втором случае? Везде пишут(и 1usmus:"Infinity Fabric Zen/Zen+ функционирует на частоте, равной физической частоте системной ОЗУ. Например, если контроллер памяти работает c DDR4-2133 в режиме UCLK=MEMCLK, матрица коммутатора синхронизируется с частотой 1066 МГц"), что частота фабрики равна частоте памяти (при 1:1). А по множителям скажу уточнение, почему-то с множителем 18,66 на ОЗУ нет ошибок на более высокой частоте, чем с множителем 19,33 на ОЗУ - это очень странно.

_________________
AMD R7 7700, Asrock b650 Steel Legend WiFi, ADATA XPG Lancer Blade 2x16Gb@6400Мгц(28-38-38-30) 1.43в, БП be quiet! SYSTEM POWER 10 850W

  vol2008

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
marketch писал(а):
И на этот вопрос Вы не ответили в моем случае,

Ответил. И в 3dnews все сказано верно.
marketch писал(а):
Какая по Вашему частота КП в первом и втором случае?

1866 и 1933.

Добавлено спустя 35 минут 51 секунду:
marketch писал(а):
почему-то с множителем 18,66 на ОЗУ нет ошибок на более высокой частоте, чем с множителем 19,33 на ОЗУ - это очень странно

(см. выше)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14

Последний раз редактировалось vol2008 21.06.2022 10:37, всего редактировалось 2 раз(а).

  Marktomato

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2018
Подскажите, какие туминги можно подкрутить ещё? А то чет смотрю у всех на рузенах и памяти 3600 скорость чтения и копирования выше гораздо.
http://prntscr.com/xlHynKSazttq

_________________
R7 5800X3D + AssRock B450M Pro4 + RTX 4070 Ti

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35530 • Страница 1200 из 1777 • <  1 ... 1197  1198  1199  1200  1201  1202  1203 ... 1777  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaUrban, Renfiend и гости: 18

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan