AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2019 Откуда: Карелия|СПб
Во-первых, я бы сразу находил частоту максимальную, которую может память или хочет пользователь (первички 19-25-45, к примеру с напряжением 1.55В). Мы не только узнаем, держат ли чипы сами это напряжение, но и их нагрев (несмотря на рфс и рефи авто). И надо понимать, что ставя на память хоть 1.6В, мы, в первую очередь, несём больше вред КП, а не самим банкам памяти. Во-вторых, блок ртл-иол-офсет. В-третьих, ррдс-л-фав=4-6-16/6-8-24. А уже потом снижать первички и вторички.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
odvolk10 Вранье, КП не особо страдает и от 2В на памяти, так как на контроллер приходит только vrefca. А оно может равняться 0.6xVDDQ согласно Jedec. А VDDQ=1.5 V max согласно Jedec.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
SRV1977 писал(а):
1. Отсутствие информации предельного напряжения VCCIO/VCCSA (может быть сколько BIOS материнка позволяет, туда и шагать?).
Ведешь себя как 16 летняя школьница. Уже 5 лет интел об этом не говорит никому т к максимальный режим памяти официально 2933, только от мси еще на каблуках получили ответ мол 1.35 можно - с тех пор никакой официальной инфы не было. А по твоему мнению - мы тут масоны и скрываем от тебя бедного информацию
SRV1977 писал(а):
Пускай работают, мне они не интересны. Ни разу готовыми пресетами не пользовался.
Удачи, наш Кулибин, куда же до тебя тут всем - у тебя свои формулы с IO 1.5 и SA 1.6 - флаг тебе в руки и денег на новый проц через полгода.
SRV1977 писал(а):
При выходе Ryzen 1xxx уже сделал!
О, да, на райзене то много ума нужно память настроить - когда предел в 3800 (настраивал 3950х с 3800 14-15-14, ну и 3600 с15/с16 на бюджетных микронах у друзей/клиентов).
Alzov писал(а):
Дешевая память не может в высокие частоты, это лоттерея, поэтому люди берут сразу 4400 комплекты и гонят их дальше, снижают тайминги, что бы не играть в лоттерею.
адекватные люди берут 3600с15 от гскила вместо 4600/4800 (которые ты по гарантии сдавал и покупал за оверпрайс) и гонят так же или 3200с14 и спокойно гонят до 4200с16/4400с17 если мать позволяет. прироста от частот выше 4000 в реальных задачах болт, главное настроенные тайминги адекватно, а это бюджетный микрон умеет. д-дай спокойно работает в 4500 - он для тебя бюджетный?
Alzov писал(а):
для бюджетной памяти для 4400+ нужно 1.55+ вольтаж, если в лоттерею не повезло.
как у тебя много познаний про бюджетную память, ты же дешевле патриков 4400 ничего не гонял, твои гскилы 4600/4800 и микрон за 33 куска - прям бюджет, ну че ты придумываешь то все? люди то читают тебя неадеквата, а ты тут пукаешь в лужу со своими знаниями из воздуха. микрон бюджетный выше 4300с17 не умеет, а оптимал 4100/4200 на с16 (микрон 3600, который может 4400 - бюджетным не считаю уже т к за 8500 можно уже и на бидай докинуть 1000р) д-дай 4400/4500 может на 1,42-1,5 я скрин экстрима выкладывал на 4400 с 1,42в.
anta777 писал(а):
1.55 еще можно ставить тем, кому без проблем бесплатно поменяют память по гарантии.
Золотые слова!
sdvuh писал(а):
А сколько, максимум, ты бы ставил на b-die без гарантии?
ты забугром ее чтоль купил? у гскила можно отослать и тебе новую пришлют, так что не очкуй) а пока ехать будет - купишь микрон едай за 6к и будешь развлекаться.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
odvolk10 писал(а):
sdvuh, anta777, всегда думал, что это так...
был не прав - процу хуже от ио и са, чем от 1.6в на память так на него идет только половина - 0.8, а между 0.8 и 0.75 (половина максимального от 1.5в на память по джедек разница всего в 0.05в), а ио /са от заводских 0.95/1,05 - значения в 1,4/1,5 сильно далеки.
Добавлено спустя 2 минуты: Вот кстати результат 2 выходных на памяти, которую по конкурсу адата подарила (цена 7,5-8к за комплект):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2019 Откуда: Владивосток Фото: 4
garison87 писал(а):
Ведешь себя как 16 летняя школьница. Уже 5 лет интел об этом не говорит никому т к максимальный режим памяти официально 2933, только от мси еще на каблуках получили ответ мол 1.35 можно - с тех пор никакой официальной инфы не было. А по твоему мнению - мы тут масоны и скрываем от тебя бедного информацию
Нет, я такого не говорил. Просто говорю, что для платформы на Intel мне намного труднее настроить память. Ну 3800CL15 с горем пополам настроил без таблиц и готовых пресетов, мне хватит (до выхода Ryzen 4ххх).
garison87 писал(а):
Удачи, наш Кулибин, куда же до тебя тут всем - у тебя свои формулы с IO 1.5 и SA 1.6 - флаг тебе в руки и денег на новый проц через полгода.
Тоже вроде ничего такого не испытывал. максимум IO/SA - 1,30V и то потом опускал напряжения. Только не пойму в чем дело, у меня намного стабильнее с IO>SA. Может проц вверх тормашками стоит?
garison87 писал(а):
О, да, на райзене то много ума нужно память настроить - когда предел в 3800 (настраивал 3950х с 3800 14-15-14, ну и 3600 с15/с16 на бюджетных микронах у друзей/клиентов).
Да там подбор сопротивлений, что увы на Intel не практикуют, много что значит для успешного разгона, в том числе и до 3800/1900. Вот 3800 взять это мало, самое главное фабрику на 1900 разогнать. P.S. Да и всем спасибо за советы и помощь в разгоне! Удачи!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2016 Фото: 1
Вот для статистике. Разгон посредственный... IO почему то не показывает. В биосе стоит SA/IO 1.2/1.2 В нагрузке задирается SA до 1,250 Вообщем гига..... Тренировка ппц. У кого гиги можно подскажут что по настройки биоса. tRC - авто стоит.... не знаю что ставить.
ПС: в тм5 иногда вылетают ошибки CRASH.... как при старте как и во время теста. при нажатии ок тест продолжается. Что это? Что то с пресетом?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
VDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
SRV1977 писал(а):
Тоже вроде ничего такого не испытывал. максимум IO/SA - 1,30V и то потом опускал напряжения. Только не пойму в чем дело, у меня намного стабильнее с IO>SA. Может проц вверх тормашками стоит?
Такое может быть при сильном разгоне КЕША.
SRV1977 писал(а):
максимум IO/SA - 1,30V
спутал тебя с другим, сорян есть тут клоун с 1.5/1.6 память гонит 4600 и тоже всем недоволен)
anta777 писал(а):
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно.
прекрасная весть
Добавлено спустя 10 минут 44 секунды: fedx заставил апекса работать как нужно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2019 Откуда: Владивосток Фото: 4
garison87 писал(а):
Такое может быть при сильном разгоне КЕША.
Интересно, но я память разгоняю при значениях процессора в авто, шина, тоже в авто, скачет как перепуганная.
garison87 писал(а):
тоже всем недоволен)
Может быть я от Intel ожидал чего то большего??? Хз. Но пока (сижу без карточки), на практике проверить удачность разгона и преимущества платформы не осязаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
garison87 писал(а):
ты забугром ее чтоль купил? у гскила можно отослать и тебе новую пришлют, так что не очкуй) а пока ехать будет - купишь микрон едай за 6к и будешь развлекаться.
Тут есть два аспекта, один бытовой, которым о том, что можно сжечь железо за чужой счет и технический, который о том, как грамотно использовать оборудование, чтоб оно работало эффективно и долго. С первым аспектом все понятно, а очень интересен именно технический.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
SRV1977 писал(а):
Интересно, но я память разгоняю при значениях процессора в авто, шина, тоже в авто, скачет как перепуганная
зафиксируй кеш и может IO станет нормальным и ниже SA.
SRV1977 писал(а):
Может быть я от Intel ожидал чего то большего??? Хз. Но пока (сижу без карточки), на практике проверить удачность разгона и преимущества платформы не осязаю.
я интел беру из-за 10-15% преимущества по минимальному фпс и все, так бы амд купил, ну еще из-за возможности погнать память и немного проц(а то в райзене и гнать нечего особо)))
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
sdvuh писал(а):
и технический, который о том, как грамотно использовать оборудование, чтоб оно работало эффективно и долго.
придерживаюсь мнения о хорошем уровне охлаждения = долговечность, всегда держу харды под вертушкой из-за этого. Видеокарта как самое дорогое трудится на температурах ниже 70 с ПЛ 90% , а на проце отключен HT так как толку пока от него ноль с 8ми ядерным процом в играх, но на память вообще пофиг сейчас подаренная адата и балистиксы за копейки - я бы и 1.6 на них подал был бы от этого толк, но толк от 1.55 и 1.6 есть только на бидае, остальные только хуже себя вести начинают, в киты 5000 отбирают те, что реагируют на напругу походу.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: fedx ты кстати на апексе планки переставлял местами? я тут решил свои хуниксы переставить (вдруг неправильно выбрал планки) и получил отсутствие загрузки и сброс раза 3 подряд, даже с отключенной тренировкой и ртл в авто - только махнул обратно и все полетело. Теперь фоткаю планки стороной с серийником чтобы знать какую ближе ставить к процу. Жалко едаи не сфоткал - опять квест предстоит
Ага, правда RTL и IOL недоволен, по совету Alzov пробую их подравнять. Ну и вчера попробовал замахнуться на "Вильяма нашего Шекспира" 4200 с 16-16, ODT подобрал, но дальше SuperLight2 пока не ушёл. Насчёт планок - да, вроде ставил как на Гене (255 первая, 256 вторая, номера я уже тогда записывал). Но тут я их не тасовал, прикола ради надо попробовать, а вдруг и поедет в обратном порядке, децл другая разводка и VRM всё же. Я, кстати, обнаржил что Alzov был отчасти прав - APEX в 1T гораздо лучше и чаще грузит систему на разных частотах, нежели GENE. На Apex крутишь TweakMode с Trace Centering - и есть старт, как минимум. А с GENE переставляешь плашки, наваливаешь вольтажи и меняешь настройки, а чуть что не так, идёшь нафиг без объяснений с посткодом 09 или 6F. Но тем не менее 4000 с 15-15 достичь на APEX пока не вышло, только 4000 с 15-16 Ничего, я надеюсь с текущими делами и работой разберусь, возьмусь за разгон поплотнее.
я интел беру из-за 10-15% преимущества по минимальному фпс и все, так бы амд купил, ну еще из-за возможности погнать память и немного проц(а то в райзене и гнать нечего особо)))
Согласен, по той же причине сижу. А в низких разрешениях (типа 1280х1024 под CSGO это вообще отличный вариант, даже на суперзагруженных серверах фпс в кап упирается). Ну и да, приятный бонус с разгоном проца и памяти - можно почти бесконечно долго "играть в компьютер", настраивая тайминги, ковыряя частоту и вольтажи, воображая себя Ландау и Эйнштейном в одном лице
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Безопасное напряжение для контроллера памяти по мнению интел. В даташитах интел есть данные, что max vddq=1.26 V. Vrefca (по Jedec) max может быть=0.6x1.26V=0.756V. Отсюда , при обычной настройке биоса , когда Vrefca=0.5xVddq, VDRAM безопасное по мнению интел= 0.756*2=1.512V. А при выставлении в биосе минимально возможного vrefca=0.49*vddq, безопасное VDRAM=1.543V.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения