Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1232 из 2184<  1 ... 1229  1230  1231  1232  1233  1234  1235 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2020
Applesin666 очень похоже на фэйк. Какой биос? На какие платы??


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
кибердед писал(а):
Applesin666 очень похоже на фэйк. Какой биос? На какие платы??

Elite точно обновилась, которая у меня. Так же новый биос точно есть на Ultra и Мастер.
С чего я взял что RTL блок теперь правится? Это первый биос где мать не игнорит значения которые я ввожу в ртл блок.
Если что чейнджлога на сколько я знаю не завезли.
На Elite F10G, Ultra F10G, Master F10I.
Могу говорить только за элит, но по логике в других платах должны быть те же изменения.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2020
Applesin666 у меня pro wifi биос f12c. Разгонял раньше без блока ртл.
Если действительно вышел новый биос,то придется заново проходить
Курс юного оверлокера)) вечером обязательно чекну оф сайт гиги.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
кибердед писал(а):
Applesin666 у меня pro wifi биос f12c. Разгонял раньше без блока ртл.
Если действительно вышел новый биос,то придется заново проходить
Курс юного оверлокера)) вечером обязательно чекну оф сайт гиги.

На офсайте нет биос с прошлого года не обновлялся и видимо не планируется.
Биос нашел в на профильном форуму, ссылку в лс кину.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2020
Applesin666 странно все это. Это умельцы допилили биос? Почему на оф сайте его нет?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
кибердед писал(а):
Applesin666 странно все это. Это умельцы допилили биос? Почему на оф сайте его нет?

давно нашел тему на форуме там челы пишут в гигабайт и просят последние версии биосов как я понял. ничего странного нет, уже как год только оттуда и обновляюсь


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2020
Applesin666 понял. Ну а по поводу правки блока ртл,то я думаю,он не сильно отличается
от других производителей. ты можешь стать первооткрывателем в русскоязычном сегменте по правке блока ртл на гигабайт
Метод тыка еще никто не отменял) Я буду тебе ассистировать и дублировать твой опыт на своей гиге)
Благодарю за ссыль на биос. Попробую. К выходным.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Подскажите, кроме mrc fast boot, что ещё нужно включать/выключать при разгоне оперативной памяти на досках асус. Моя память до 1.5в вяло реагирует на повышение вольтажа, а при 1.5 и выше она прям оживает. 1.5в как-то не особо душа лежит оставлять на 24/7.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
anta777 писал(а):
CWL=CL

если ставлю 16(https://i.imgur.com/v9ohUyj.png) вместо 14(https://i.imgur.com/w9gbknv.png) остальное слетает
anta777 писал(а):
WRWRdr ниже 8 не идет?

не хочет вообще и мемтвик так же не хочет работать


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
С tCWL связаны еще:
tWRPRE
tWRRDsg
tWRRDdg

Добавлено спустя 1 час 16 минут 32 секунды:
St@s1987 писал(а):
tREFI: Raise as much as possible. JEDEC default: 7.8*XXXX/2 for DDR4-XXXX
tRFC: Lower as much as possible. JEDEC default for 8Gb ICs: 0.350*XXXX/2 for DDR4-XXXX



tREFI=(64/8192)*(частота памяти/2)

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
anta777 писал(а):
С tCWL связаны еще:
tWRPRE
tWRRDsg
tWRRDdg

вроде как разобрался, я так понимаю дальше некуда расти
и по поводу PPD каждый раз при старте его надо ставить вручную на 0? Или можно как-то автоматизировать процесс
#77


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
WTRS WTRL WRRDsg WRRDdg еще можно снижать
WR=12
RTP=6
WRPRE=32



Для PPD просить биос у асуса.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Вот такие IO/SA пока что, мб ниже будет, не знаю, пропущу это...
Вложение:
LinX.jpg
LinX.jpg [ 2.94 МБ | Просмотров: 688 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2014
Откуда: Moscow
Доби не понял.
odvolk10 писал(а):
Bastard0
Пробовать:
RAS=36
tRDRD_sg=6
tWRWR_sg=6
tRDRD_dd=6
tWRRD_dd=6

Разом менять и тестировать или постепенно менять?
Цитата:
Затем:
tRDRD_sg=10
tRDRD_dg=10
tRDRD_dd=10

Зачем повышать если сначала пробуем эти же тайминги ниже?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
Bastard0 писал(а):
Разом менять и тестировать или постепенно менять?

я бы сначала попробовал tRAS, потом уже третички скопом.
Bastard0 писал(а):
Зачем повышать если сначала пробуем эти же тайминги ниже?

RDWR_xx имеется ввиду.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
to All:
Интересно, требуемые напруги IO/SA кроме "качества" КП процессора зависят еще от качества чипов памяти? Или качество чипов памяти влияет только на напругу на саму память?

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Bomb2001 писал(а):
to All:
Интересно, требуемые напруги IO/SA кроме "качества" КП процессора зависят еще от качества чипов памяти? Или качество чипов памяти влияет только на напругу на саму память?

Зависят от памяти, при том нефигово.
на бидае хорошем - самый низкий.
потом едай чуть выше
и ддай самый высокий.
это из моих 7 комплектов бидая и по одному едая/ддая.

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Bastard0, сначала то, что из первой цитаты, потом второе.
garison87, не заметил разницы с микроном и самсунгом.
На HT ON может потребоваться больше напряжений IO/SA, а также, если активно видеоядро.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2020
наконец при жаре прошли. никаких аномалий при tWCL<=CL(1-2) нету.


Вложения:
2020-09-22_021555.png
2020-09-22_021555.png [ 658.15 КБ | Просмотров: 657 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2019
Откуда: Карелия|СПб
Partlk, CWL=16, CL=15... Зачем? :) У Вас отвал RCD-RP?
IO=1.2 на 4533 CR=1 :dance:
Вложение:
LinX_low.jpg
LinX_low.jpg [ 2.98 МБ | Просмотров: 652 ]


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2020
odvolk10 писал(а):
odvolk10

на платформе х299 все сомсем по другому. там многие параметры просто нету в биосе. видать как начал шоркать где то что-то набралось и появилась стабильность. измерял производительность и прочее. разницы tCWL при 14 и 16 нету а вот стабилити стала полная с про запасом. Сейчас буду рыть и занижать RCD. Жаль на то время не было вот этих https://www.newegg.com/g-skill-64gb-288 ... 6820232970
стабильно 16 CRD бы схватил. Вся надежда на монтаж радиатора на улицу при -30 )))

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
odvolk10 писал(а):
У Вас отвал RCD-RP?

ну даже при 25 ошибки сыпит. вторичные тайминги зажопил. если все стабильно, зачем платить больше ?)

Добавлено спустя 22 минуты 29 секунд:
хм. мать завелась при 15/ обычно только по четным. новый биос что ли сыграл роль ?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1232 из 2184<  1 ... 1229  1230  1231  1232  1233  1234  1235 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan