Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1239 из 2184<  1 ... 1236  1237  1238  1239  1240  1241  1242 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2020
Фото: 0
Помогите с тугими однорангами CJR(XMP profile 19-20-20-40),сейчас работают 1.41v но результат что-то так себе, может я что-то не правильно делаю. Разобрался с 21 раза :bandhead:


Последний раз редактировалось Spinat 27.09.2020 23:56, всего редактировалось 21 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Киев
anta777 писал(а):
RRDL=6
WR=16
RTP=8

сделал так, 40 минут теста без ошибок

пробовать ещё уменьшать WR и RTP или переходить к REFI и RFC?

P.S. это всё ещё экстрим конфиг, дальше перейти на суперлайт или продолжать этим?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Spinat писал(а):
Помогите с тугими однорангами CJR

похожи на мои, RTL блок с шапки темы настрой ещё, латентность улучшится


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Переходить к tREFI и tRFC.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Киев
anta777 писал(а):
Переходить к tREFI и tRFC.

tRFC стартует минимум с 500, накинул 10%, поставил 550
tREFI поставил 43349
если пройдет тест, стоит tREFI пробовать 65024 или потом в жаркое лето могут быть проблемы?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
tRFC можно оставить и минимальным, 504.
tREFI обязательно пробовать 65024.
Нагрузки при играх меншье, чем при тестах, поэтому лето память выдержит.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
Плата MSI, кто-то знает почему тайминги игнорируются, задал их, сделал Slow Training, сохранил, зашел в биос - все на месте, сделал No Training и сохранился, загрузил систему открываю Asrock Timing и вижу что часть вообще в каком-то хаосе.
Бывают ли для MSI какие-то мануалы в какой последовательности там Memory FastBoot применять?
Слева как хотел и как настроил, справа что получил сейчас
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Камрады, у кого дуалы бидай - блок ODT как выставили?
Чет у меня старт до 4000 без ODT, но стабильности нет - че крутить на ASUS?
по сравнению с однорангами.

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Киев
anta777 писал(а):
tRFC можно оставить и минимальным, 504.
tREFI обязательно пробовать 65024.

на 504 всплывали ошибки, всё таки накинул с запасом 550, tREFI поставил 65024, как итог - час теста успешно прошел без ошибок
Результат
Вложение:
1234.png
1234.png [ 165.4 КБ | Просмотров: 1030 ]
Вложение:
timing.png
timing.png [ 198.2 КБ | Просмотров: 1024 ]

есть смысл ещё что копать? или от этого уже пользы особо не будет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
d3ma, аналогичная хрень, то ли ATC косячит, то ли биос MSI.
Может есть какая то утилита для проверка таймингов, может Intel Timing Checker какая-нибудь? На райзенах 2 такие знаю.

_________________
-Intel 10700K + D15
-MEG Z490i Unify
-ROG GTX 1070Ti
-16GB G.Skill F4-3600C16D (4133CL16)
-970 PRO
-Seasonic Titanium 650W
-NZXT H200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
hasiasuper tRFC должен быть кратным 8-ми


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2005
Фото: 45
d3ma чтобы свои значения таймингов в этом разделе применялись в Turn Around Timing Setting Mode выберите Fixed Mode


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2020
Добрый день!

Может кто разгонял? поделитесь опытом пожалуйста :)
в поиске не нашел.

Собираю комп
Заказал 2 штуки Ballistix DDR4 3600MHz PC4-28800 CL16 - 16Gb BL16G36C16U4BL
Мать ASUS TUF GAMING B550М-PLUS wifi
ryzen 5 3600

и вот натыкнулся в паре мест на инфу, что есть проблема не то что с разгоном, а даже с нормальной работой, вплоть до того, что до 3200 понижали частоты...

Есть у кого опыт гнать ballistix 3600? я до 4000 планировал..
теперь думаю, может мать взять другую пока не доставили, может с gigabyte b550 ds3h будет правильнее ? оставить asus или какую мать взять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2014
Фото: 55
hasiasuper писал(а):
выставил так, за час ошибок нет, получается проблема была либо в tWR либо в tCWL с RDWR

У вас изначально были сильно зажаты rdwr по отношению к cwl. Вместо rdwr +10 было +8.

_________________
[_i5 13600K 5.5 AVX-1/42/48+Gigabyte z790 Gaming X
[_G.Skill Trident Z5 RGB 32Gb 2x16Gb 7400Mhz CL34
[_Msi RTX 4090 Suprim X 3150/11777Mhz


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
hasiasuper
Можно так и оставить.
А если есть лишнее время и желание, то
tRFC=544 и вниз по 8
RDRDdd=6
WRWRdd=6
WRRDdd=6 или 5
WTRS=2 или 3 , менять вместе с WRRDdg
WTRL=6 вместе с WRRDsg

CKE=4
tXP=4
А еще лучше при запуске винды все время запускать асусмемтвик и устанавливать tPPD=0

Но оптимальная производительность будет при четном tCL=tCWL.
Поэтому оптимально настраивать память на ту частоту, где она держит tCL=16 (например).

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2017
Фото: 0
SINgle84 писал(а):
Turn Around Timing Setting Mode выберите Fixed Mode

О, спасибо, гляну :beer:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
uroknp писал(а):
Добрый день!

Может кто разгонял? поделитесь опытом пожалуйста :)
в поиске не нашел.

Собираю комп
Заказал 2 штуки Ballistix DDR4 3600MHz PC4-28800 CL16 - 16Gb BL16G36C16U4BL
Мать ASUS TUF GAMING B550М-PLUS wifi
ryzen 5 3600

и вот натыкнулся в паре мест на инфу, что есть проблема не то что с разгоном, а даже с нормальной работой, вплоть до того, что до 3200 понижали частоты...

Есть у кого опыт гнать ballistix 3600? я до 4000 планировал..
теперь думаю, может мать взять другую пока не доставили, может с gigabyte b550 ds3h будет правильнее ? оставить asus или какую мать взять?


А Вам райзен зачем, будете мотажить и т.д.? Сейчас такая ситуация, что если берешь для игр и повседневных задач интел намного лучше! И да, память из-за инфинити фарбрик в лучшем случае 3600 вроде едет или типа того, 4000 не будет. Балики лучше 3000 CL15 или 3200 CL15 они дешевле, а едут так же.

ASUS TUF оверпрайс, лучше Материнская плата MSI B450M MORTAR MAX дешевле, по факту тоже самое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Киев
Появился новый вопрос, вчера ж я писал что час теста проходит нормально, сегодня провел полный тест, всё ок
вот результат
Вложение:
test2.png
test2.png [ 298.83 КБ | Просмотров: 895 ]

а вот при включенном одновременно Furmarke, несколько раз проверял, ошибки проскакивают, это нормальное явление или память не стабильна получается?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Охлаждать нужно лучше память.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Киев
anta777 писал(а):
Охлаждать нужно лучше память.

да вроде же не должна греться, 1.35v всего, с радиаторами, на радиаторах пирометр показывает около 40-45 градусов, корпус открыт, на вдув 3 вентилятора...
если всё таки нагрев, то уменьшать tREFI?

кстати
спрошу тут, может знаете, заметил что после установки дополнительных 2х плашек проц перестал стабильно держать 5ггц, напряжения стало не хватать? сейчас vCore 1.36v, VCCSA 1.2v, VCCIO 1.15v
5ггц не держит теперь даже когда память в стоке без XMP


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Или увеличить tRFC.
Или поднять напряжение на память.
Нагрузка на контроллер возросла, нужно поднять ио до 1.20 хотя бы и напряжение на сам процессор.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1239 из 2184<  1 ... 1236  1237  1238  1239  1240  1241  1242 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Achilles и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan