Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Sergey_Lev    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30099 • Страница 1247 из 1505<  1 ... 1244  1245  1246  1247  1248  1249  1250 ... 1505  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Выбор оперативной памяти DDR-4. Обсуждаем, помогаем, делимся советами.

Общая рекомендация к покупке: модули Crucial Ballistix 3000CL15 или 3200CL16 содержащие в маркировке U4 или AES (старая ревизия).
В версиях с RGB подсветкой установлены датчики температуры.
Модули остальных производителей: более высокоскоростные, с RGB подсветкой и т.д. - чаще излишняя трата денег, чем хороший выбор.



Гайд по выбору оперативной памяти (актуален на 2022 год)
Перед покупкой модулей их совместимость с материнской платой по списку официально поддерживаемых модулей (Qualified Vendors List - QVL) проверять не нужно!!! Это пережиток прошлого. У самих производителей материнских плат физически не может быть модулей всех возможных конфигураций и объемов от всех вендоров. Просто покупаем любую память из разделов ниже и пользуемся.

1. Если вам нужен вариант с разгоном 4200+ Мгц (Samsung B-die)
С максимальной скоростью и низкими задержками, то берем память с чипами Samsung B-die. Ценник 10-12 тыс. рублей за 2x8 Gb и 20-22 тыс. рублей за 2x16 Gb.

B-die 2x8 Gb
Берем любые G.SKILL Trident Z с профилем XMP 3200 14-14-14-34 (маркировка F4-3200C14D-16GT) или XMP 3600 16-16-16-36 (маркировка F4-3600C16D-16GT). Буквы после GT означаю цвет радиаторов, например:
F4-3200C14D-16GTZ
F4-3200C14D-16GTZSK
F4-3200C14D-16GTZSW
F4-3200C14D-16GTZKW
F4-3200C14D-16GTZR
F4-3200C14D-16GTZRX
F4-3600C16D-16GTZ
F4-3600C16D-16GTZR
F4-3600C16D-16GTZKW
F4-3600C14D-16GTRSA
F4-3600C14D-16GTEGA
F4-3600C14D-16GTESA
Если в конце маркировки стоит буква "C", то модули будут с таймингами 16-19-19-39 - покупать их не следует (например F4-3600C16D-16GTZRC).
B-die 2x16 Gb
Берем любые G.SKILL Trident Z с профилем XMP 3200 14-14-14-34 (маркировка F4-3200C14D-32GT), XMP 3600 16-16-16-36 (маркировка F4-3600C16D-32GT), XMP 3600 14-15-15-35 (маркировка F4-3600C14D-32GT) и XMP 3600 14-14-14-34 F4-3600C14D-32GT__A. Буквы после GT означаю цвет радиаторов, например:
F4-3200C14D-32GTZ
F4-3200C14D-32GTZSK
F4-3200C14D-32GTZSW
F4-3200C14D-32GTZKW
F4-3200C14D-32GTZR
F4-3600C16D-32GTZN
F4-3600C16D-32GTZR
F4-3600C16D-32GTRS
F4-3600C14D-32GTRS
F4-3600C14D-32GTRG
F4-3600C14D-32GTZN
F4-3600C14D-32GTZR
F4-3600C14D-32GTESA
F4-3600C14D-32GTZRA
F4-3600C14D-32GTRSA
F4-3600C14D-32GTEGA
Если в конце маркировки стоит буква "C", то модули будут с таймингами 16-19-19-39 - покупать их не следует (например F4-3600C16D-32GTZNC).
Если в конце маркировки стоит буква "A", то модули c XMP профилем начиная с частоты 3600 Mhz будут с более ужатыми первичными таймингами 14-14-14 вместо 14-15-15 (tRCD и tRP у них равны tCL) - покупать их можно, но они дороже на ~10-15% (например F4-3600C14D-32GTZRA против F4-3600C14D-32GTZR).

Расшифровка маркировки на примере F4-3200C14D-16GTZSK:
F4 - тип памяти DDR4 (F2 - DDR2, F3 - DDR3, F5 - DDR5);
3200 - частота 3200 Мгц (3600 для 3600 Мгц, 4000 для 4000 Мгц и т.д.);
C14- тайминг tCL XMP профиля 14-14-14-34;
D - Dual - 2 модуля в комплекте (Q - Quad - 4 модуля; Q2 - 2xQuad - 8 модулей, кто не видел упаковка выглядит так и так);
16G - объем комплекта 16 Gb (2x8 Gb);
TZ - серия Trident Z;
SK - цвет радиаторов;

Цвета радиаторов: TZ - серо-красные; TZSK - серо-черные; TZSW - серо-белые; TZKW - черно-белые; TZR - черные с RGB; TZRX - черные с RGB for AMD (чисто маркетинговый ход, на Intel комплект работает без проблем). Таблицу цветов можно посмотреть тут.

Так же к покупке можно рассмотреть серию Ripjaws V или FlareX. От Trident Z отличаются более бюджетными радиаторами из тонкого металла. Экономия по сравнению с Trident Z не существенна, но в случае разгона 4000+ Мгц вы можете получить ошибки вследствие перегрева памяти (особенно на дуалах 2x16 Gb).
2x8 Gb - F4-3200C14D-16GVK, F4-3600C16D-16GVK, F4-3200C14D-16GVR и F4-3200C14D-16GFX
2x16 Gb - F4-3200C14D-32GVK, F4-3200C14D-32GVR и F4-3200C14D-32GFX, F4-3600C14D-32GVKA
Если в конце маркировки стоит буква "C", то модули будут с таймингами 16-19-19-39 - покупать их не следует (например F4-3600C16D-16GVKC).

Покупать модули G.SKILL с профилем XMP 4000, 4600, 4800 стоит только если вы понимаете зачем они вам нужны и у вас есть плата способная заводить память 4400+ Мгц (покупать и эксплуатировать такую память в XMP бессмысленно). Модули серии Trident Z Royal не несут в себе никаких отличий кроме красивых радиаторов и цены, а порой и наличия самых дешевых чипов произодства hynix (например F4-3200C16D-32GTRS).

Для вариантов 2x8 Gb так же можно рассмотреть варианты покупки:
- Patriot Viper Steel 4000 и 4400 Мгц (маркировка PVS416G400C9K и PVS416G440C9K), Patriot Viper RGB 4000 Мгц (маркировка PVR416G400C9K). XMP профиль в этих комплектах должен быть именно 19-19-19-39.
- Team Group T-Force XTREEM с XMP 4000, 4133, 4300 и 4500 Мгц (маркировка начинается с TXKD416G4, в РФ только на Авито, либо заказывать с США).
На авито брать можно модули с датой производства от 2019 года (дата у G.SKILL Trident Z указана на голограмме на каждой планке "2020 sep" - сентябрь 2020 года). Брать старый B-die за цену Яндексмаркета не советую.
Перед покупкой нужно зайти на сайт Бидайфаиндер и удостовериться, что в рассматриваемых модулях действительно B-die: B-Die Finder, так же можно проверить модули по маркировке на hardwareluxx.de.
Частота памяти 4000 Мгц и даже 4600 Мгц не является гарантом того, что чипы окажутся именно B-die, уже давно выпускаются модули 4400 Мгц и выше с чипами hynix D-die (например Thermaltake TOUGHRAM ROO9D408GX2-4600C19A, брать их не стоит). Так же косвенным фактором наличия чипов B-die являются тайминги tRCD и tRP - у B-die они отличаются на +1 (редко +2) или равны tCL, например 14-14-14-34, 15-16-16-36 или 17-18-18-38. Если вы видите память 16-19-19-38, то это скорее всего не то, что вы ищите (например тот же Thermaltake TOUGHRAM 4600 Мгц 19-26-26-45). Сейчас на рынке представлены комплекты памяти с чипами Samsung B-die на примере G.SKILL F4-4000C16D-32GTZR с таймингами по XMP 16-19-19-39 и напряжением 1.40V, но покупать такое и рассчитывать на разгон памяти без "отвала tRCD" к примеру 16-16-16 или 16-17-17 я бы не стал. В пример могу привести комплект G.SKILL F4-4600C18D-16GTZR с XMP 18-22-22-42, который на заявленной часте в разгоне работал только с tRCD = 20.

Если финансово вы не ограничены и хотите получить модули с максимальным разгонным потенциалом на чипах Samsung B-die, то ваш выбор:
2х8 Гб
F4-4000C15D-16GTRS, F4-4000C15D-16GTRG и F4-4000C15D-16GTZR
F4-4266C17D-16GTZRB / F4-4266C17D-16GTRSB
F4-4400C17D-16GTZR / F4-4400C17D-16GTRS
Самый ТОП: F4-4000C14D-16GTZR / F4-4000C14D-16GTRS / F4-4000C14D-16GTRG / F4-4000C14D-16GTES / F4-4000C14D-16GTEG
2х16 Гб
F4-4266C17D-32GTRGB и F4-4266C17D-32GTRSB
F4-4400C17D-32GTRGB и F4-4400C17D-32GTRSB
Любые F4-3600C14D-32GT (в конце маркировки не должно быть "C", буква "A" свидетельствует о том, что модули будут "ровными" первичными таймингами 14-14-14 вместо 14-15-15)
Самый ТОП: F4-4000C14D-32GTEG / F4-4000C14D-32GTES

Вторичные и третичные тайминги для Intel можно ставить такие, воспользоваться этим гайдом или обратиться в профильную тему INTEL и AMD

2. Если вам нужен бюджетный вариант (Micron E-die / B-die)
С разгоном 3800-4000 Мгц CL16 на Intel и с ценником -20% от Samsung B-die, то ваш вариант Micron E-die / B-die. Ценник 5,5-7 тыс. рублей за 2x8 Gb, 12-13 тыс. рублей за 2x16 Gb и 24-26 тыс. рублей за 2x32 Gb.
E-die 2x8 Gb
Берем любые Crucial Ballistix с профилем XMP 3000 CL15, 3200 CL16 и 3600 CL16
маркировка (комплект): BL2K8G30C15U4, BL2K8G32C16U4 или BL2K8G36C16U4
маркировка (поштучно): BL8G30C15U4, BL8G32C16U4 и BL8G36C16U4
(главное, чтобы в маркировке присутствовало U4, последние буквы означают цвет радиаторов) например:
BL2K8G30C15U4WL
BL2K8G30C15U4B
BL2K8G30C15U4BL
BL2K8G30C15U4RL
BL2K8G32C16U4B
BL2K8G32C16U4BL
BL2K8G36C16U4R
BL2K8G36C16U4W

E-die / B-die 2x16 Gb
Берем любые Crucial Ballistix с профилем XMP 3000 CL15, 3200 CL16 и 3600 CL16
маркировка (комплект): BL2K16G30C15U4 (Micron rev.E), BL2K16G32C16U4 (Micron rev.E/rev.B) или BL2K16G36C16U4 (Micron rev.B)
маркировка (поштучно): BL16G30C15U4 (Micron rev.E), BL16G32C16U4 (Micron rev.E/rev.B) или BL16G36C16U4 (Micron rev.B)
(главное, чтобы в маркировке присутствовало U4, последние буквы означают цвет радиаторов) например:
BL2K16G30C15U4RL
BL2K16G30C15U4WL
BL2K16G30C15U4BL
BL2K16G32C16U4BL
BL2K16G32C16U4R
BL2K16G32C16U4B
BL2K16G32C16U4RL
BL2K16G32C16U4WL
BL2K16G36C16U4WL
BL2K16G36C16U4R
BL2K16G36C16U4B
Для того, что бы понять какие планки мы покупаем - dual rank или single rank, достаточно посмотреть шифр после маркировки:
M16FE1 -> 16 чипов / 8 с каждой стороны (dual rank), rev.E; M8FB1 -> 8 чипов (single rank), rev.B;

B-die 2x32 Gb
Берем любые Crucial Ballistix с профилем XMP 3200 CL16, маркировка BL2K32G32C16U4 (комплект), BL32G32C16U4 (поштучно) или XMP 3600 CL16, маркировка BL2K32G36C16U4 (комплект), BL32G36C16U4 (поштучно)
(главное, чтобы в маркировке присутствовало U4, последние буквы означают цвет радиаторов) например:
BL2K32G32C16U4B
BL2K32G32C16U4W
BL2K32G32C16U4WL
BL2K32G32C16U4RL
BL2K32G32C16U4BL
BL2K32G32C16U4R
BL2K32G36C16U4B
BL2K32G36C16U4BL

Расшифровка маркировки на примере BL2K8G32C16U4BL:
BL - серия BaLlistix;
2K - комплект из 2 планок (если планка продается поштучно, то эта часть отсекается);
8G - объем одного модуля 8 Gb;
32 - частота 3200 Мгц (30 для 3000 Мгц и 36 для 3600 Мгц);
C16 - тайминг tCL XMP профиля 16-18-18-36 (для C15 это 15-16-16-35);
U4 - ревизия (ранее шла серия AES);
B - цвет радиаторов B-black-черный (R-red-красный и W-white-белый);
L - наличия RGB подсветки. У модулей без RGB буква в маркировке отсекается. Из плюсов модулей с RGB можно выделить наличие датчиков температуры.

Стандартный разгон планок Micron E-die c профилем 3000/3200 Мгц на Intel это 3900-4000 Mhz с первичными таймингами 16-20-20-40 CR2 и напряжениями DRAM=1,45 В, IO=1,23 В, SA=1,23 В. Певичные, вторичные и третичные тайминги для Intel можно ставить такие или обратиться в профильную тему INTEL и AMD.
Так же можно рассмотреть варианты покупки модулей с Micron E-Die на вторичном рынке. На авито есть варианты Crucial Ballistix 3000 CL15 и 3200 CL16, в маркировке должны присутствовать буквы "AES", например BLS2K8G4D30AESBK, буквы после "AES" означают цвет радиаторов (2x8 Gb - BLS2K8G4D30AES и BLS2K8G4D32AES, 2x16 Gb - BLS2K16G4D30AES и BLS2K16G4D32AES).

3. Если вам нужен максимально бюджетный вариант
Если бюджет на память очень сильно ограничен (4000-4500 р.), вы собираете мультимедийный центр, компьютер для написания рефератов ребенку или бабушке в деревню, то покупаем 2 самых дешевых модуля по 8 Гб каждый частотой от 2400 Мгц. Заходим на яндекс маркет и выставляем фильтр: Тип - DDR4, Объем одного модуля - 8 Гб, Форм-фактор - DIMM, Частота - все от 2400 Мгц. Покупаем 2 самых дешевых, ценник будет начинаться от 1700 рублей за модуль. Нередко модули 2666 Мгц стоят дешевле 2400 Мгц, берем соответственно варианты с большей частотой. Покупая такой вариант сегодня вы экономите ~2000 рублей по сравнению с Micron E-die, но в случае апгрейда системы эту память придется менять.

Что купить при бюджете на память 8.500-12.000 р.?
Новую:
Позиция 1-3 на чипах Micron E-die (бюджет 6000-7500 р., смотрите так же предложения на Алиэкспресс):
1. Crucial Ballistix BL2K8G30C15U4 (берем любую с такой маркировкой), ссылки: белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
2. Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4 (берем любую с такой маркировкой), ссылки: белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
3. Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4 (берем любую с такой маркировкой), ссылки: белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
Позицию 1 и 2 можно купить по 1 планке отдельно, маркировка BL8G30C15U4 и BL8G32C16U4, часто выходит даже дешевле, чем покупать комплектом. При покупке 2 модулей отдельно отличий в работе и разгоне не будет, главное купить модули с одинаковой маркировкой:
3000 CL15 белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
3200 CL16 белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
3600 CL16 белая, красная, черная, белая+RGB, красная+RGB, черная+RGB
Позиция 4-6 на чипах Samsung B-die (бюджет 9000-11000 р.):
4. Patriot Memory VIPER STEEL 4000 Mhz PVS416G400C9K
5. Patriot Memory VIPER STEEL 4400 Mhz PVS416G440C9K
6. Patriot Memory VIPER RGB 4000 Mhz PVR416G400C9K
Вторичный рынок (Авито):
Ищем память из раздела "Новое" или из следующего списка:
1. G.SKILL Trident Z F4-3200C14D-16GT с любыми буквами в маркировке после "GT", XMP профиль 3200 14-14-14-34;
2. G.SKILL Trident Z F4-3600C16D-16GT с любыми буквами в маркировке после "GT", XMP профиль 3600 16-16-16-36, но в конце маркировки не должно быть буквы "C";
3. G.SKILL Ripjaws V F F4-3600C16D-16GVK
4. G.SKILL Flare X F4-3200C14D-16GFX
5. G.SKILL Ripjaws V F4-3200C14D-16GVK
6. Team T-Force XTREEM с маркировкой TXKD416G3733HC18ADC01, TXKD416G3866HC18EDC01, TXKD416G4000HC18EDC01, TXKD416G4133HC18FDC01, TXKD416G4300HC18EDC01 и TXKD416G4500HC18EDC01 (частота 3733, 3866, 4000, 4133, 4300 или 4500 Mhz);
7. Crucial Ballistix 2x8 Gb - BLS2K8G4D30AES и BLS2K8G4D32AES, 2x16 Gb - BLS2K16G4D30AES и BLS2K16G4D32AES с любыми буквами в маркировке после "AES".

Основные критерии выбора оперативной памяти
Объём Потребительские модули бывают размером 4, 8, 16 и 32 Гб. Под двухканальную систему имеет смысл выбирать 2 модуля по 8, 16 или 32 Гб. 4 модуля не дадут никакого эффекта, только ограничат максимальный разгон (особенно на платформе AM4, для неё строго рекомендуется использовать только 2 модуля).
Под четырёхканальную систему для оптимальной производительности стоит выбрать 4 модуля по 8, 16 или 32 Гб.
Если встал вопрос о расширении объема памяти с 16 Гб до 32 Гб, то в первую очередь необходимо удостовериться, что памяти действительно не хватает. Включите мониторинг в тех играх / приложениях которые используете и посмотрите сколько памяти задействовано в пике (можно запустить Диспетчер задач -> вкладка Производительность -> Память, а потом игру/приложение). Если из 16 Гб будет задействовано только 10-12, то расширение объёма бессмысленно.

Частота и тайминги Основные показатели скорости памяти. Чем выше частота памяти, тем лучше. Однако гнаться за частотой во вред таймингам не имеет смысла (и наоборот). Выбор частоты на DDR4 возможен от 2133 до 5333 Мгц. Частоты выше 4400 Мгц доступны как правило только на определённых оверклокерских платах и с отборными модулями (а также с хорошим контроллер памяти процессора, который сможет подобное). Хорошей частотой в разгоне является 4000-4400 CL17 и ниже, выше уже могут выше только отборные модули.
Для платформы AM4 частота оперативной памяти особенно важна, т.к. к ней привязана внутренняя шина передачи данных Infinity Fabric (работающая на половине частоты оперативной памяти). Дело в том, что эти многоядерные процессоры состоят из двух модулей по несколько ядер, которые взаимодействуют между собой через шину под названием Infinity Fabric – а она тем эффективнее, чем быстрее у вас ОЗУ. Частота влияет в первую очередь, но это не единственный фактор.
В связи с этим очень желательны модули, которые в разгоне могут достичь хотя бы частоты 3200, при этом частота Infinity Fabric будет уже вполне удовлетворять потребности процессора. Частоты выше также растят производительность, но требуют бОльшие вольтажи, лучших материнских плат и отбора памяти. Прирост от 3200CL14 -> 3466CL14 есть, но как правило настолько затратный по времени, что не покрывает затрат на его достижение. Хотя сейчас, ситуация лучше и уже многие Hynix\Micron могут взять 3200\3333 на AM4, B-die уверенно работает на 3600-3800.
Одинаковая память на более низких таймингах (при одной частоте) будет эффективнее. Т.е. 3200 CL14 > 3200 CL16, как пример.
При правильной настройке вторичных и третичных таймингов, можно «добрать» еще до 45% производительности в синтетике и до 25% в играх.
Таблицу задержек в наносекундах можно посмотреть тут.

Пропускная способность оперативной памяти Пропускная способность — это параметр, прямо связанный с частотой. Он определяет, какой максимальный объем данных может передать модуль памяти за единицу времени. Единица измерения — МБ/с или ГБ/с.
Пропускная способность определяется как = частота * 8 * количество каналов памяти.
Например, если частота памяти — 4400 МГц, память работает в двухканале, то пропускная способность будет рассчитываться как 4400*8*2 = 70400 (МБ/с). Для систем с 4 каналами умножаем соответственно на х4 (как тут).
Таким определяется максимально возможная теоретическая ПСП. На практике с хорошо настроенными таймингами ПСП будет ниже теоретически возможной на 3-5%.
Что бы понять, насколько оптимально настроена память, можно руководствоваться следующей таблицей - ссылка.

Количество каналов Существующие платформы поддерживают:
2 канала памяти DDR4 - Intel LGA 1151v1, 1151v2 и 1200, AMD AM4;
4 канала памяти DDR4 - Intel LGA 2011-3 и 2066, TR4
Важно не путать каналы памяти и число слотов для установки оперативной памяти DDR4, т.к. есть материнские платы ATX с 2 DIMM слотами (для лучшей стабильности памяти в экстремальном разгоне).
Двухканальные платформы DDR4, в большинстве своем, имеют четыре слота для размещения оперативной памяти. А многие четырехканальные материнские платы могут похвастаться восемью слотами для установки памяти DDR4. При этом важно не стремиться забить все доступные слоты, а правильно выбрать количество планок.
Преимущество четырёхканальной платформы проявляется ярче всего в работе\рендеринге, в играх от него мало пользы, увы.

Количество рангов Память бывает одноранговая или двухранговая. Также количество рангов можно определить, сняв радиаторы (заглянув под них) - чипы в модулях расположены с одной стороны печатной платы (одноранговая структура), или с обеих сторон (двухранговая). Планки 4/8 Гб одноранговые, 16 Гб - могут быть как одноранговые (например M378A2G43MX3-CTD), так и двухранговые, 32 гБ - только двухранговые.
Одноранговая память гораздо лучше гонится, но при одинаковой частоте и таймингах двуранговая память даёт бОльшую производительность (два адресных пространства). Если в цифрах, то одноранг 3200CL14 равен двурангу 3066CL14, т.е. по подсчётам это один-два шага вверх по частоте.
При выборе любого двуранга и его разгоне нужно учитывать - чипы стоят с обеих сторон платы (односторонних модулей на 16Гб я еще не держал в руках) - а это значит, что выше 3200С14-3200С16 (и с повышением напряжения выше 1.35 В) все двуранговые плашки греются хорошо и использовать их с разгоном выше в тесных корпусах без обдува не выйдет. Поэтому, коли хотите производительную систему, придётся и над охлаждением попотеть. Безрадиаторные плашки типа Samsung OEM лучше либо не мучать разгоном (либо наклеить радиаторы на термопрокладки - на свой страх и риск!

Охлаждение Чем сильнее разогнана память (и соответственно работает на бОльшем вольтаже), тем больше тепла она выделяет во время работы. Для частоты свыше 4200 Мгц скорее всего потребуется установка дополнительного воздушного или водяного охлаждения на память. Варианты:
1. Покупаем обычный вентилятор от 90 мм и крепим его в корпусе, что бы он обдувал непосредственно саму память. Закрепить можно обычными пластиковыми хомутами или купить специальное крепление на алиэкспресс Фото 1 Фото 2
2. Покупаем специальный модуль для охлаждения например CORSAIR Airflow 2, встретить в магазинах практически не возможно, искать нужно на вторичном рынке Фото 1 Фото 2
3. Для водяного охлаждения существуют комплекты EK-RAM Monarch Фото 1 Фото 2 и Barrowch FBRWB-PA-V2 Фото 1 Фото 2. Этот вариант только для энтузиастов т.к во первых нужно иметь в компьютере кастомное СВО, а второе это необходимость снятия существующих радиаторов с помощью термофена, что чревато повреждением чипов памяти Фото
4. Экстремальное охлаждение с применением специальных емкостей для жидкого азота (например Bitspower Universal Memory LN2 Container). Фото как это выглядит ТУТ и ТУТ. Почитать о таком чуде можно ТУТ
Также в модулях некоторых производителей существуют встроенные в модули температурные датчики. Особого значения для простого пользователя не имеет, но достаточно полезная фича при разгоне, дабы контролировать «температурный предел» памяти и не получать кучу ошибок при её перегреве. Для исключения дополнительного нагрева памяти на модулях G.SKILL Trident Z необходимо отключить RGB подсветку с помощью утилиты G.SKILL Trident Z Lighting Control. Так же можно снять пластиковые накладки сверху, как это сделать смотрите на видео.

Высота планок Перед покупкой модулей необходимо убедиться, что планки встанут по высоте под существующую систему охлаждения (если у вас башенный кулер). Высота планок:
G.Skill Trident Z - 44 мм
G.Skill Trident Z Royal - 44 мм
Crucial Ballistix Sport AT (AES) - 34 мм
Crucial Ballistix Sport (U4) - 39,1 мм
Patriot Viper Steel - 44,4 мм
Patriot Viper RGB - 46 мм
Team T-Force XTREEM - 48 мм (!!!!).
Если память встает под радиатор, но упирается в вентилятор, то его можно просто поднять выше ТАК

Подсветка Если уж покупаете и хотите «красиво», то можно потратиться на ОЗУ с поддержкой ASUS Aura\MSI Mystic Light, и подсветку можно будет настроить в синхронно с остальными компонентами, которые это поддерживают. RGB-подсветка может светиться самыми разными цветами, а обычная, не RGB – только одним.

Установка модулей При установке 2-х модулей в материнскую плату имеющую 4 слота памяти, их необходимо устанавливать в 2(A2) и 4(B2) слот. Расчет производится от сокета процессора. Фото для понимания ТУТ

Ревизия PCB - A0, A1 и A2 Фото компоновки различны вариантов можно посмотреть ТУТ и ТУТ
Ревизия PCB A2 характерна для высококачественной памяти, A0 и Bad bin для среднего качества, A1 почти не гонится. Внешние отличия - распределение DRAM IC A1 равномерно, А2 DRAM IC в левом и правом нижних углах на обоих концах (2 группы по 4 модуля в каждой), без компонентов в середине печатной платы. Преимущество ревизии A2 заключается в том, что чипы памяти находятся ближе друг к другу и на меньшем расстоянии друг от друга. Независимо от того, поступает ли сигнал от чипов к контроллеру памяти ЦП или чипы общаются друг с другом, в целом электрические сигналы теряются меньше и имеют более равномерную интенсивность. Единственная проблема заключается в том, что длина линии между четвертым и пятым чипами приводит к потере и большей задержке, чем в ревизии A1. Результаты частот на A2 выше предельной частоты A1 в среднем на 300 МГц.

Выборка модулей по удачности Все модули оперативной памяти имеют различный разгонный потенциал, даже в рамаках одного комплекта. Наиболее удачный модуль необходимо устанваливать в 4(B2) слот, менее удачный в 2(A2). Что бы определить наиболее удачную планку из комплекта, необходимо поочередно устанавливать каждую планку во второй слот, выставить максимальную частоту памяти и постепенно снижать напряжение. Та планка которая будет работать с максимальной частотой на минимальном напряжении будет самая удачная, ее устанавливаем в 4(B2) слот, менее удачную во 2(A2).

Разводка шины DRAM на материнской плате - Daisy Chain, T и I-топология
T-топология - расстояние дорожек от процессора до модулей одинаковое, но при этом общая длинна дорожки длиннее, чем у других топологий. Хорошо себя проявляет при установке модулей ОЗУ во все слоты, т.е платы с Т-топологией лучше работают с четырьмя модулями и хуже — с двумя.
Daisy Chain (иногда называют F-топология), - слоты последовательно сидят на одной дорожке. Соотношение сигнал/шум при установке по модулю на канал пары модулей лучше, чем у Т-топологии, но, при работе в паре контроллеру ОЗУ, сложно выставить параметры шины таким образом, чтобы они одинаково хорошо подходили двум модулям, что делает разгон чуть хуже при установке модулей во все слоты. Платы с топологией Daisy лучше работают, когда установлены два модуля из четырех (строго по инструкции к мат. плате) и соответственно хуже — с четырьмя модулями.
I-топология - один модуль на канал, лучший разгон ОЗУ (к примеру 2-х слотовая Asus Maximus XIII Apex или MSI MEG Z590I UNIFY). Но избыточный для неэкстремального применения.

Про ECC. Для материнских плат на Socket 2011-3 декларируется работоспособность с ECC DDR4 памятью в режиме без ECC (стоит уточнить на сайте производителя). Так, например, для большинства плат подходят бюджетные модули Crucial CT4G4DFS8213 (включая вариации на 4 и 8Гб), либо Samsung (маркировку надо уточнять).
AM4 платформа с ECC модулями также работает (предварительно также уточнить по спецификации мат.платы), но эффективность использования под сомнением из-за низких частот.

Софт
CPU-Z (посмотреть производителя чипов памяти можно во вкладке SPD)
AIDA64 (посмотреть производителя чипов памяти можно во вкладке SPD)
HWiNFO64 (посмотреть производителя чипов памяти можно во вкладке Memory)
Asrock Timing Configurator 4.0.10 официальный сайт
Asrock Timing Configurator 4.0.12 (Z690)
Asrock Timing Configurator 4.0.13 (Z690)
Asus MemTweakIt V2.2.0.1
MSI Dragon Ball V1.0.0.08
G.SKILL Trident Z Lighting Control V1.00.27 (04.08.21) (для отключения RGB на G.SKILL Trident Z, старые версии)
Ballistix M.O.D. Utility (для управления RGB на Crucial Ballistix)
DRAM Calculator for Ryzen 1.7.3
Ryzen Timing Checker 1.0.5
LinX v0.9.12 (Intel)
ZenTimings v1.2.5


Бренды, маркетинг и обман
Название бренда на модулях не значит ровным счетом НИЧЕГО, главное какие чипы там распаяны. Старайтесь избегать при покупке таких брендов как HyperX / Kingston Fury Beast и Corsair, ничего общего с оверклокерской памятью (в очень редких исключениях) они не имеют и рассчитаны на школьников или людей, не разбирающихся в памяти. Наша задача — это купить память с лучшими чипами за минимальную цену и имеющую максимальный разгонный потенциал, не взирая на бренд.
Бытует мнение, что память G.SKILL вся отличная и ее можно брать любую, но это не так. У G.SKILL существует линейка AEGIS, брать которую категорически не стоит в виду наличия самых дешевых чипов производства Hynix, разгонный потенциал которых равен 0. Так же у G.SKILL существует линейка памяти Trident Z Royal половину линейки которой брать так же категорически не стоит т.к за красивым серебряным/золотым радиатором скрываются те же чипы Hynix. К примеру комплект G.SKILL Trident Z Royal F4-3200C16D-32GTRS, цена на эту память на рынке варьируется в районе 17-18 тыс. рублей за 2х16 Gb и есть комплект Patriot Memory VIPER 4 PV432G320C6K 2х16 Gb с такой же частотой, таймингами и чипами Hynix но за 10 тыс. рублей. Стоит ли переплачивать за цвет радиаторов и бренд 7 тыс. рублей ваш выбор.


★★★★★★★★★★★
В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.
Впредь любые провокации "Intel - г***о, Байкал - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.


Последний раз редактировалось Sergey_Lev 20.05.2022 19:07, всего редактировалось 228 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Kaliningrad
Murtaza-Ali писал(а):
Насколько я знаю, по части разгона памяти под интелами, матери от гигабайта сильно отстают даже от бюджетных MSI.


ну это уже почти мем ).... на моей совсем не новой Гиге мастере на 390м чипсете стоят 4 плашки хорошего бидая (4x8Gb t-force Extreem), при напряжениях 1.47/1.28/1.3 система проходит все тяжелые тесты на 4500Mhz 17-18-18-38. А для обычного использования - для игрушек - 4133 на 16-16-16-36 при 1.45/1.22/1.24 более чем достаточно. Не думаю что даже топовые MSI на Z390 с их дейзи чейн могут сильно лучше как по частотам так и по таймингам.

P.s. затестил даже с бидайным корсаром 3600 4х8, привезенным на продажу с пендосии - легко 4000 16-16-16-36 при напряге 1.45


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Dima Latti
По поводу гигабайта ничего не могу сказать, у меня к этой марке в целом плохое отношение и я в их сторону не смотрел в принципе.
В любом случае, ставить на асус с дейзи чейн 4 плашки некомильфо.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
Dima Latti писал(а):
ну это уже почти мем ).

На Z490, поделия от гигабайта, откровенный хлам, результаты на Z390, все прекрасно знают, тема не о них.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2021
Небольшое и допотопное наблюдение по планочкам g.skill через бидайфайндер и пкпартпикер.
Модули F4-3200C14D-32GTZ имеют хмп профиль 14-14-14-34 с напряжением 1.35 V, задержка 8.75 ns, стоят порядка 270-280$. Назовем ее условно стартовой версией отборных б-дай.
Модули F4-3600C14D-32GTZ во многом за счет поднятия напряжения имеют показатели 14-15-15-35 1.45 V с задержкой 7.778 ns и стоят уже 320$ (плюс спишем на отборность чипов)
F4-3800C14D-32GTZ напряжение уже 1.5, тайминги 14-16-16-36, задержка 7.368 ns, ценник уже существенно выше 390$ - самый дорогой в подборке.
Новинка F4-4000C16D-32GTZNA (RA) имеет показатели 16-16-16-36 с щадящим напряжением в 1.4 V, но задержка соответственно выросла до 8 ns, стоят на уровне модулей 3600 - "всего" 330-335$
"Флагман" из шапки F4-4266C17D-32GTZ работая на показателях 17-18-18-38 1.5 V с задержкой 7.97 ns, стоит 350$
Усредненные ценники с лгбт с newegg. Без нее цифры чуть ниже, но пропорции те же.
Понятно, что XMP - не показатель, тайминги нужно настраивать ручками, и взяв условно "стартовую" версию 3200 (как самую дешевую) и повозившись с частотой/таймингами и напряжением, можно достичь схожих результатов с топами этого мини-рейтинга, но тем не менее. Казалось бы, при прочих равных, покупая планки от одного производителя с очень схожей архитектурой, не специалист будет рейтинговать по цене, полагая, что чем дороже комплект, тем он должен быть соответственно лучше.
Для определения "отборности" чипов вроде проще всего смотреть на задержку, чем ниже - тем лучше, соответственно обоснован самый дорогой ценник на версию 3800, но тогда почему новинка 4000 с щадящим напряжением в 1.4 и задержкой в 8 и с посредственными таймингами стоит дороже планок 3600 :?: Неужели только потому, что это "новинка". И это не говоря уже про флагман 4266, работающий с той же задержкой, но с серьезным поднятием напряжения и таймингов...
Отсюда вопрос, зачем платить больше :roll:
Рассуждения обывателя, не профессионала :-) Прошу камнями не закидывать :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
ADP ,

1) Cмотря как сравнивать
Пусть это будет ИМХО, профессора меня могут поправить, я не против -) Старался как мог -)
Итоговая задержка доступа к ячейке памяти, складывается не только из CL (CAS Latency), где CAS (Column Access Strobe) - сигнал выборки столбца матрицы данных.
Только когда выбраны чип и банк памяти, можно получить доступ к требуемой ячейке памяти, задав адрес столбца и строки. Сначала подается адресный сигнал в соответствующую строку (Row), а уже затем считывается информация из нужного столбца (Column).
Поэтому, CAS-задержки не точно отражают производительность.
tCL – это задержка сигнала CAS (задержка чтения). Задержка между подачей команды чтения (отправкой в память адреса столбца) и началом передачи данных. Другими словами, CAS Latency – это время от открытия строки до чтения первого бита из памяти. Или "модуль получил команду -> модуль начал отвечать".

Латентность памяти — время, затрачиваемое процессором на получение (а не началом передачи) байта информации из оперативной памяти, и на это влияет не только латентность CL или первичные тайминги.
Memory latency = additive latency (AL) + the CAS latency (CL) + ....
Основные операции DRAM
Цитата:
задержка доступа DRAM в основном состоит из задержки трех операций: активация, восстановление и предварительная зарядка

AL -> С AL устройство позволяет выполнять команду чтения сразу после команды активации. Команда удерживается в течение времени AL, прежде чем она будет выдана внутри устройства. Эта функция поддерживается для поддержания более высокой пропускной способности/скорости в устройстве. DDR4 SDRAM - Understanding Timing Parameters

Длительность тактового цикла [нс] = 1 / f (реальная частота в МГц)
Задержка [нс] = длительность тактового цикла [нс] x количество тактовых циклов (tCL)

2) Потенциал разгона разный
Есть понятие Speed Grade. А еще есть отметка "downbin", это означает по сути отбраковку.
Например, для DDR4-2400 ceсуществует несколько ступеней скорости, для одной тактовой частоты определены 4 класса скорости! И если выставлен XMP 3000 для самой плохой DDR4-2400U, то и гнаться даже до 3200, такая память, скорее всего не будет (меньше шансы). Поэтому и стОит она дешевле (ну как правило).
ADP писал(а):
тогда почему новинка 4000 с щадящим напряжением в 1.4 и задержкой в 8 ns посредственными таймингами стоит дороже планок 3600 с задержкой 7.778 ns

(Я позволил себе немного дополнить цитату)
Возможно, эта память гонится еще выше, а 3600 только до 3800. А также возможно, что для 1,4 она выдает 4000, а при 1,45В выдаст 4266. А 3600 уже исчерпала свой потенциал от масштабирования таймингов напряжением (или далее уже имеет отрицательное масштабирование).


В остальном - маркетинг -) Можно же засунуть чипы с предельной для нее 3800 и ужатыми таймингами при напряжении 1,5 В (может не запустится даже на каких-то МП), и продать дешевле "настоящей" 3800! Обман! Я за g.skill частенько такое наблюдаю, и не я один. Но это конечно не значит что вендор в целом плохой. Просто сложные времена -)))
ADP писал(а):
Отсюда вопрос, зачем платить больше

Правильный вопрос. Но лучше не думать и брать проверенные модули -) Иначе думать таки придется -)

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG 240 |INNO3D RTX 5060 |2х16Гб DDR4-4200 CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 23.06.2021 23:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Bigsun писал(а):
Но лучше не думать и брать проверенные модули -) Иначе думать таки придется -)

Нужно или офигительно в этом разбираться самому (таких людей тут можно пересчитать на пальцах одной руки и даже они иногда ошибаются) или довериться статистике. По самым популярным моделям давно всё известно. А по менее популярным можно попытаться ориентироваться хотя бы на чипы (если они известны). Но покупать за большие деньги неизвестную память - абсолютный стрём.

ADP
Вы даже примерно не представляете, насколько всё там сложно. Даже в биосе видны СОТНИ параметров памяти. А есть ещё те, которые в биосе не видны. Смиритесь с тем, что ничего в этом не понимаете (как и большинство других людей, включая меня) и покупайте только проверенные модули из шапки.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
Привет.
https://www.ebay.com/itm/CORSAIR-Vengea ... 890.l49286 или https://www.ebay.com/itm/G-SKILL-Triden ... 890.l49286
R5 3600.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
ADP
Тут всё просто, при выборе памяти воспользоваться простой формулой частоту/tRCD - выше лучше, т.н. "биннинг", отбор, tRCD на B-Die хуже маштабируется при повышении напряжения на высокой частоте (на чипах других производителей не маштабируется вовсе), что видно на ваших примерах. И поэтому например чипы 4266 17-18-18 легко возьмут 3200 14-14-14, а 3200 14-14-14 не факт, что возьмут 4266 17-18-18.
Вот совсем недавний пример https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17403705#p17403705
Так зачем производителю продавать лучшие чипы дёшево.

AlarmZone13
CORSAIR Vengeance RGB Pro (AMD Ryzen Ready) Timing 18-22-22-42
G.SKILL Trident Z Neo (for AMD Ryzen) Timing 18-22-22-42
ОНО вам надо?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2021
Bigsun

Цитата:
Возможно, эта память гонится еще выше, а 3600 только до 3800. А также возможно, что для 1,4 она выдает 4000, а при 1,45В выдаст 4266. А 3600 уже исчерпала свой потенциал от масштабирования таймингов напряжением

Не могу согласиться, поскольку пересмотрел уже кучу обзоров и вижу, как память с тем же профилем 3200 спокойно гонится до 4000 и выше. Та же относительно свежая 3600C14 "гоняли" на 3дньюс спокойно до 4000 с более чем приемлимыми таймингами и напряжением, только глядя на результаты понимаешь, что и 3200C14 в принципе также может. Возвращаясь к вопросу о "зачем платить больше" :)

Цитата:
В остальном - маркетинг


Вот к этому тоже больше склоняюсь. Вообще то что указано на наклейке, т.н. ХМР профиль, я бы его вообще в расчет не брал. На этой наклейке для обывателя хоть и указаны такие основополагающие характеристики памяти как частота, тайминг и напряжение, но сам по себе этот профиль разве что создан для облегчения таким вот обывателям процесса "разгона" этой памяти (при условии, что материнка поддерживает ХМР). Т.е. нет ничего проще для новичка как войти в биос да активировать этот ХМР профиль, считая, что этим он разогнал память. Но если эту память дать в руки человеку, разбирающемуся в разгоне, он, как представляется, никогда не будет использовать эту память с этим профилем. Это особо видно на тех же обзорах из шапки, где разница между автотаймингами на ХМР профиле и ручными колоссальна в отличие от дальнейших ручных настроек, повышения частоты и напряжения, там разница уже не так существенна, до 7-10%. Простой пример со стартовой 3200С14, которая идет из коробки с 14-14-14-34 и напряжением 1.35, но эти тайминги можно спокойно понизить на этой частоте до 13-13-13-28 без особого поднятия напряжения.

iskandar

Цитата:
Вы даже примерно не представляете, насколько всё там сложно. Даже в биосе видны СОТНИ параметров памяти. А есть ещё те, которые в биосе не видны. Смиритесь с тем, что ничего в этом не понимаете (как и большинство других людей, включая меня) и покупайте только проверенные модули из шапки.

Я прекрасно понимаю, что мои знания не то что далеки, они были и будут на уровне обывателя и на первое, что я обращал внимание, этот как раз ХМР профиль, пока не решил в этой теме хоть чуточку разобраться, а после, насмотревшись обзоров, тестов (не только русскоязычных), перелопатив кучу страниц здесь, понял, что ХМР это вообще не показатель и на него обращать внимание - последнее дело. Если берешь память с планами на разгон, ты этим ХМР никогда пользоваться не будешь. Смысл брать монитор в 240 гц, если будешь подключать его по хдмай с 144, примерно этим я ориентируюсь, когда теперь пытаюсь разобраться, какой кит 2х16 наиболее оптимален в соотношении цена-качество :) На данный момент метаюсь между 3600С14 и новинкой 4000С16.

К слову, в шапке нет ни слова про 8гб планочки 3600с14 и 3800с14 с отличной задержкой, не говоря уж о заинтересовавшей меня "новинке" 2х16 4000с16 с буквой А на конце (F4-4000C16D-32GTZNA (RA) ), про которую сейчас пытаюсь везде выудить информацию, чем же новинка хороша и в чем серьезное отличие от, хотя бы, 3600С14 с 14-15-15-35 из коробки, но большим напряжением. Если, как я сказал выше, 3200 можно без поднятия напряжения спокойно выставлять на 13-13-13-28, то может и 4000 с щадящим напрежнием в 1.4 и из коробки 16-16-16-36 поедут если не на 14, то хотя бы на 15 таймингах.

Ramforce
Ну, смотрите, из той же темы видно, что 3200 спокойно едут на 4000 с похожими таймингами как и у F4-4000/F4-4266.

Цитата:
И поэтому например чипы 4266 17-18-18 легко возьмут 3200 14-14-14, а 3200 14-14-14 не факт, что возьмут 4266 17-18-18.

Я понимаю, что многое зависит от партии, чипов и пр., в этом и суть, я пытаюсь понять ценообразование у планок со схожей архитектурой. Понятно, что если производитель уже "вшил" ХМР профиль с частотой под 4000, то значит, что он эту конкретную память уже проверил на способность достигнуть этих высот и гарантирует стабильность работы на этих таймингах с этим напряжением, указанными на наклейке, но при понижении частоты мы с более высокой степенью вероятности сможем снизить и тайминги, и напряжение до тех же цифр, что у 3600/3200, чем взяв условно кит 3200, который будем пытаться поднять до показателей кита 4000/4266. Но если обратиться к моему изначальному посту, то
Цитата:
почему новинка 4000 с щадящим напряжением в 1.4 и задержкой в 8 и с посредственными таймингами стоит дороже планок 3600 :?: Неужели только потому, что это "новинка". И это не говоря уже про флагман 4266, работающий с той же задержкой, но с серьезным поднятием напряжения и таймингов...

Ведь если действовать по вышеуказанной логике, то планки с ХМР 4000 и таймингами 16-16-16, не просто могут, а обязаны при понижении частоты, поехать и как более дешевые 3600 хотя бы с 14-15-15 (как вшитый ХМР) и схожим напряжением. А если они это могут, то, опять же, зачем платить больше?
Неужели новинка 4000 с таймингами 16-16-16 и напряжением 1.4 из коробки, не поедет с шагом назад по частоте и серьезным повышением напряжения до 1.5v как самый дорогой кит из этой подборки 3800 14-16-16? Как-то так. :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
ADP писал(а):
поскольку пересмотрел уже кучу обзоров и вижу

Нету никаких сравнительных обзоров по поводу бининга и т.д., все что ты видел, в 90% просто фейспалм.
Типа такого вот - G.Skill Trident Z RGB 4000Mhz CL15 - память с очень низкими таймингами

Ты темой ошибся 100%, смысл лить кучу воды в теме выбора, если ты сам не представляешь, как на практике как работает разгон и т.д., разных моделей G.Skill, твоя аналитика неуместна и неверна.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


Последний раз редактировалось The KMS 24.06.2021 10:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Ramforce писал(а):
ADP
Тут всё просто, при выборе памяти воспользоваться простой формулой частоту/tRCD - выше лучше, т.н. "биннинг", отбор

Только теоретически. Кремниевую лотерею никто не отменял.
У меня 3000/15 = 200 при 1.35V в результате поехала как 4266/18 = 237 при 1.44V
Т.е. память разогналась на 18,5% при увеличении напряжения на 7%

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
ADP писал(а):
3200 спокойно едут на 4000 с похожими таймингами как и у F4-4000/F4-4266.

В основной своей массе едут, и с большей частотой и меньшими таймингами (примеры G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14D-32GTZSK] 32 ГБ у меня в альбоме)
А по большому счёту считаю есть биннинг чипов, остальное маркетинг, надо же простому обывателю, которому надо просто выставить ХМР, продавать высокочастотную память со своей наценкой.
Я тоже считаю, что 3200 14-14 оптимальный вариант из B-Die по соотношению цена/качество.

iskandar
Там не tCL, а tRCD нужно считать, выше написал почему. И да, лотерею при выборе железа ещё никто не отменял))


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2021
Цитата:
Нету никаких сравнительных обзоров по поводу бининга и т.д., все что ты видел, в 90% просто фейспалм.

Так речь не о сравнительных обзорах, а об обособленных на каждый кит соответственно, т.е. берется условная 3200cl14 и его гонят и тестируют, как меняется производительность при повышении частоты, таймингах, напряжении и т.д. А если таких обзоров несколько, что позволяет объективно оценить зависимость конкретного кита от партии, стенда и т.д, то еще лучше. Если бы были достойные сравнительные обзоры 3200cl14 3600cl14 3800cl14 4000cl16, 4266cl17, да чего там достойные, просто если бы такие были, то вопросов у меня было бы значительно меньше. А так приходится черпать с миру по нитке.

Цитата:
Ты темой ошибся 100%, смысл лить кучу воды в теме выбора, если ты сам не представляешь, как на практике как работает разгон и т.д., разных моделей G.Skill, твоя аналитика неуместна и неверна.


Так я изначально предупредил, что это всего лишь рассуждения (наблюдения), а не аналитика. И даже не специалиста, а рядового пекаря. Как и чем такие как я и мне подобные руководствуется при выборе памяти, перелопачивая сабж, обзоры, тесты.

А насчет ошибся темой или нет...Ну не знаю, я же сразу сказал, что сам в настоящий момент сравниваю и ищу оптимальный кит 2х16 среди 3200cl14 3600cl14 3800c14 4000cl16 и 4266cl17, т.е. занимаюсь ничем иным как подбором/выбором оперативной памяти, параллельно пытаясь понять ценообразование и основные отличия интересующих меня китов. Сейчас пытаюсь понять существенные отличия 3600сl14 от 4000cl16- помимо цены и вшитого ХМР профиля. На 3200 немного настораживает задержка, хотя и та подвержена ручной калибровке. Вы же сами как-то свои 3200 догнали до 3800 14-14-14-28 и никаких проблем не возникает :-) Так, собственно, зачем платить больше. ;)
В любом случае, прошу прощения, если все вышенаписанное на самом деле офф-топ

Цитата:
надо же простому обывателю, которому надо просто выставить ХМР, продавать высокочастотную память со своей наценкой.


Вооот...А если так, то тогда не ясен ценник на 3800cl14, который процентов на 30 выше китов 4000cl16 и 4266cl17. Биннинг? Задержка?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
ADP писал(а):
не ясен ценник на 3800cl14, который процентов на 30 выше китов 4000cl16 и 4266cl17. Биннинг? Задержка?

3800/14 = 271
4000/16 = 250
4266/17 = 251

между 271 и 250 разница огромная по качеству и по цене.
Но корректно сравнивать только если там стоят однотипные чипы от одного и того же производителя чипов.
Samsung B-die, Micron Rev.B и т.п.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
Ramforce
Тогда какие плашки можешь посоветовать до 120 баксов? Заказывать буду на eBay. Интересуют: 2x8 Гб (16 Гб), 3200-3600 МГц, подсветка не обязательна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Ramforce писал(а):
Там не tCL, а tRCD нужно считать, выше написал почему.

С этого момента поподробнее.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
iskandar писал(а):
С этого момента поподробнее.


https://i2hard.ru/publications/24111/
Раздел: Масштабирование напряжения

AlarmZone13

У меня eBay не работает, санкции. Если бюджетно, без разгона - любую 3200-3600 16-18-18


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Ramforce писал(а):
https://i2hard.ru/publications/24111/
Раздел: Масштабирование напряжения

Я понимаю, что tRCD почти не масштабируется с ростом напряжения.
Вопрос в другом.
Я был уверен, что для памяти ключевой параметр это отношение частоты к tCL.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
iskandar Для расчёта задержки - да, tCL*2000/частоту


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Бывает что ставят тайминги заранее расслабленные, чтобы к примеру 4266 запустились на любой системе (если поддерживает МП).
Так что сравнение по частоте и таймингам - не совсем корректное.
The KMS писал(а):
Нету никаких сравнительных обзоров по поводу бининга

Не дави нас авторитетом -) Есть такие обзоры, хватает их.
Различия между разными Samsung B-Die комплектами ОЗУ

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG 240 |INNO3D RTX 5060 |2х16Гб DDR4-4200 CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 24.06.2021 15:13, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30099 • Страница 1247 из 1505<  1 ... 1244  1245  1246  1247  1248  1249  1250 ... 1505  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan