Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43858 • Страница 1258 из 2193<  1 ... 1255  1256  1257  1258  1259  1260  1261 ... 2193  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Почему то часто именно в середине третьего цикла оно) Бесит думаешь уже готово и нифига

О в этот раз вылезло на 15й минуте. Значит не рас или не только рас)
WR нечетный тоже можно? или сразу 10-20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
anta777 писал(а):
Для 4200 и выше нужно крутить слоупы.

Какие хоть комбинации? Камрады с 4200 говорили что не трогали слоупы.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Тогда вам к камрадам.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
nactrum писал(а):
Почему то часто именно в середине третьего цикла оно) Бесит думаешь уже готово и нифига

О в этот раз вылезло на 15й минуте. Значит не рас или не только рас)
WR нечетный тоже можно? или сразу 10-20

WR=2xRTP
Я еще не видел платы, где можно установить нецелый tRTP.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
anta777 nactrum Не лучше поставить 16-18-18? По сравнению c СL15 мизер потеряете, за то стабильнее будет


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Я даже не знаю какая там память, а базируюсь на стабильности приведенных значений.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
anta777 писал(а):
Я даже не знаю какая там память, а базируюсь на стабильности приведенных значений.

Баллистики 2 по 16. Были с XMP 3600 то есть 9 18 я поставил это фигово?) Хотя уже 22 мин вроде норм пока

Упс на 25й минуте что то пошло не так) 10 -20 пробну


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
tCL=16 должно быть для такой памяти.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
anta777 писал(а):
tCL=16 должно быть для такой памяти.

Даже если проходило тесты так без трогания вторичек?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
nactrum писал(а):
Баллистики 2 по 16
о, хоть что то, напряжения то какие DDR/IO/SA?
Я то же за "православные" 16-18-18


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Ramforce писал(а):
о, хоть что то, напряжения то какие DDR/IO/SA?
Я то же за "православные" 16-18-18

1.450 vccio -1.15. sa-1.2
Просто вчера выставив тайминги 15 18 18 39 TCWL 14 и оставив остальное в авто оно экстрим прошло я подумал это можно брать как базу. Я ж в таком полный 0 только видео насмотрелся и форума немного)

ПС. Если 16-18-18 то я так понимаю откатываюсь к этому пункту?
RAS=37
WR=16
WRPRE=34
RTP=8
WTRL=8
WRRDsg=28
потом
RRDL=6
RRDS=4
FAW=16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
nactrum на z490 можно и до 1.25/1.3 ставить, но думаю CL15 c задранными напряжениями, WR и RTP будет не лучше CL16, WR-16/14/12 и RTP-8/7/6, ещё и CWL=CL поставить можно будет


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Ramforce писал(а):
CWL=CL

сейчас CWL 14 то есть если CL поставлю 16 надо и его поднять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
nactrumДа, для начала так https://prnt.sc/uwe5m9
tWRRD_sg=30
tWRRD_dg=26
WRPRE=36
1.450 vccio -1.2. sa-1.25


Последний раз редактировалось Ramforce 09.10.2020 23:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Ramforce писал(а):
nactrumДа, для начала так https://prnt.sc/uwe5m9
tWRRD_sg=30
tWRRD_dg=26

Ок. Спасибо. Сейчас буду пробовать, но все же дождусь финала теста с 10-20 а то минут 7 осталось)
ПС: Все таки вылезла ошибка на 43й минуте блин)

Добавлено спустя 26 минут 52 секунды:
Ramforce писал(а):
nactrumДа, для начала так https://prnt.sc/uwe5m9
tWRRD_sg=30
tWRRD_dg=26
WRPRE=36
1.450 vccio -1.2. sa-1.25

Сделал все по табличке комп вообще не стартовал) Даже когда сделал vccio 1.25 sa 1.3 cейчас пробну с wrpre 36 тогда еще а то новое дополнение)

У меня WRPRE нету в биосе только некое tWRPDEN но думаю это не то

Может лучше отталкиваться от последнего протестированного?
Вложение:
Desktop Screenshot 2020.10.09 - 22.55.26.33.png
Desktop Screenshot 2020.10.09 - 22.55.26.33.png [ 615.14 КБ | Просмотров: 1447 ]
И результат мне очень понравился) Но из настроенных вторичек там только trefi rdwrdr wrrddr wrwrdr wtrs wrrddg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
nactrum Тогда заново 3866 16-18-18-38 остальное в авто и го в ЛС, чтоб тут не засорять
После полной настройки 3866 16-18-18-38 будет почти как же


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2020
Здравствуйте оверы.
Я очень прошу дать советы, что еще можно подкрутить в данных таймингах.
https://pixs.ru/image/PsksI

ио/са=1,2


Последний раз редактировалось Good-Man 10.10.2020 0:48, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
ALSTER мои палки очень чувствительны к напруге, одт как я писал уже 80-60-0

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
anta777 писал(а):
Для 4200 и выше нужно крутить слоупы.

помню троих с орехом/геной 4200+ на дуалах - наг77, о_марселин и я - слоупы никто не крутил, остальные на дуалах уже на z490 - там и одт крутить не нужно.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
РТЛ блок реально важен - с одним есть стабильность - с другим нет, если красиво и стабильно - значит нужно его зафиксировать и плясать от этого.
Ну и мое любимое - махнуть палки местами и проверить 8-)


Вложения:
4200экстримлинкс.jpg
4200экстримлинкс.jpg [ 823.7 КБ | Просмотров: 655 ]

_________________
Russian Overs Team
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Крутить слоупы как раз и нужно, чтобы была стабильность.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Фото: 27
garison87 писал(а):
помню троих с орехом/геной 4200+ на дуалах - наг77, о_марселин и я - слоупы никто не крутил,

У нага накручены слоупы, но, по его словам, он их подсмотрел у кого-то, и спецом не подбирал разные значения. Я пробовал его же значения и разницы никакой не увидел.
Кстати, тайминги на 4200 у него такие же как у тебя.
У меня на 4200 16-17 и менее поджатых вторичках и третичках такие же цифры в аиде.

anta777 писал(а):
Крутить слоупы как раз и нужно, чтобы была стабильность

Как их крутить, в какую сторону?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
ALSTER писал(а):
Как их крутить, в какую сторону?

Вот тоже интересно, Наг не написал откуда подсмотрел? А то у нас ни по ОДТ нет ничего, ни по слоупам тем более. На z490 с ОДТ хоть посмотреть можно что сама мать ставит, а у нас нифига😠

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
8 видовов слоупоу и к ним еще 8 оффсетов - это хуже чем 3 параметра ОДТ подбирать 😂

_________________
Russian Overs Team


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43858 • Страница 1258 из 2193<  1 ... 1255  1256  1257  1258  1259  1260  1261 ... 2193  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bigsun и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan