AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Так mode1 - это просто подборка авто-таймингов , как заложили биосописатели. Вы же все равно все вносите вручную, поэтому наплевать - mode1 или mode2. Тут уже была дискуссия - вывод, что правильно показывает применяемые системой тайминги именно асрок кофигуратор, а мемтвик и биос в асусе ошибаются.
Я сильно не пробовал, вот на скриншоте 470, следующий шаг мой был 420 - уже не стартует, но надо попробовать напряжение немного поднять, может поможет.
anta777 писал(а):
И tREFI можете смело выставить 42120 и даже 56160.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2017 Откуда: Moscow
anta777 писал(а):
Так mode1 - это просто подборка авто-таймингов , как заложили биосописатели. Вы же все равно все вносите вручную, поэтому наплевать - mode1 или mode2.
я тоже так думал, но что они заложили только им и известно на деле в mode2 я вбивал руками абсолютно все тайминги вручную и даже крутил io-l, но толку нет, оно в линксе валится в первых проходах. на старых биосах я накручивал стабильные 3866 в mode2, а в новом не смог и откат не помогает (черт меня дернул обновиться). на 3200, например, mode2 работает как надо, а на 3800-4133 нет. на 370 тайчи не было такого бреда и авто тайминги подбирались нормально (аналогичные mode2 у асуса), ну а у асуса как всегда..
_________________ Intel i9 9900k 4.8, Asus Maximus XI Hero (1502), G.SKill Trident-Z 3800cl16 OC, Water Loop.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Druce писал(а):
16 биосе и есть 16 в реальности, мем твикит это правильно показывает. но ПО асрока всегда ставит +1 на асусах Это как так получается, я даром снизил некоторые вторичные тайминги на один без каких-либо последствий?
Чтобы избежать таких проблем нужно настраивать тайминги не в Mode1, а в режиме Manual, тогда тайминги в биосе и асрок тайминге совпадают. А проверить разницу между manual и mode1 лучше всего во встроенном тесте 7-zip с самым большим размером словаря.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
anta777 От чего зависит TWR? Дело в том, что ниже 15 не опускается. Я стал искать по другим скринам и выяснил, что на асусах Z390 у всех вообще 16+ При этом кручение TWTR_sg, в т.ч и с помощью TWRRD_sg не влияет на TWR вообще. Прикол в том, что если на 3900 любое значение игнорируется(даже 7,8,10,12,16) и ставится 15, но на 2133 ниже 18 просто не стартует. Очень похоже на вмешательство биоса на моей плате, так как на других (не асус z390)TWR=8 принимается
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
Victor91rus писал(а):
На асусы есть прекрасный memtweakit, который не только правильно показывает, но и меняет тайминги в прямом эфире
memtweakit может показывать инфу из BIOS, а нужно смотреть то, что получили после загрузки винды. По этому айсроковская прога лучше ! У меня кривило 3 тайминга, я думал ошибка софта, хотя в memtweakit показывало как в BIOS. Но ошибка была в третичках !
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Victor91rus писал(а):
anta777 От чего зависит TWR? Дело в том, что ниже 15 не опускается. Я стал искать по другим скринам и выяснил, что на асусах Z390 у всех вообще 16+
по JEDEC tWR прямо взаимосвязано с tRTP, при этом оно может быть только четным и в 2 раза больше, чем tRTP. Допускаются только такие варианты (всего их 9): 10-5 12-6 14-7 16-8 18-9 20-10 22-11 24-12 26-13
В своей статье по настройке памяти на платформе интел (я ее готовлю и собираюсь выложить на ixbt) я на tWR остановлюсь поподробней. Пока же могу немного информации из нее выложить и сейчас: для оптимальной настройки (максимальной производительности памяти) параметра tWR следует стремиться установить его в минимальное значение, следя при этом за параметром tRTP. Сумма tWR и tRTP для наилучшей производительности памяти должна быть минимальной. Правильный метод настройки (начинаем с параметров по-умолчанию): 1) ищем минимальный tWR, когда его нашли, то пробуем снизить tRTP максимально, запоминаем сумму этих параметров; 2) ищем минимальный tRTP, когда его нашли, то пробуем снизить tWR максимально, подсчитываем сумму. Выбираем из этих двух вариантов тот, где минимальная сумма. При равной сумме лучше выбрать тот вариант, где tWR больше, чем tRTP.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2009 Откуда: Москва Фото: 0
anta777 писал(а):
В своей статье по настройке памяти на платформе интел (я ее готовлю и собираюсь выложить на ixbt) я на tWR остановлюсь поподробней.
О, буду ждать, давно хотелось немного разобраться в подсистеме памяти, но джедек читать тяжко. Вы уж там попроще пожалуйста, чтобы и нубов все взлетало. А если бы расписали простой алгоритм правильной настройки в духе ваших последних постов... А то расплодилось "настраивающих за денюжку" на сайте компьютерных энтузиастов. И вообще, огромное вам спасибо!
_________________ i7-8700К, Z370-F Gaming, CMW16GX4M2C3200C14, MSI RTX 2080 Ti GAMING X TRIO, 840 EVO+970 Pro, Dark Power Pro 11 750W, CA-01B-B-SL, Acer Nitro VG270UP
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
anta777 писал(а):
по JEDEC tWR прямо взаимосвязано с tRTP, при этом оно может быть только четным и в 2 раза больше, чем tRTP.
Увы, правило не работает. 15, и хоть ты сдохни. Асус намудрили 100%, ибо память работала с TWR 10 на амд. Настройку TRTP сейчас попробую на 8 с TWR 15, и посмотрим что плата скажет. Но с TRTP 7 тоже 15 .
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
korn87 писал(а):
anta777 разве доступный tWR не снижается после снижения tRRD_L и tWTR_L?
tWTR выполняется параллельно с tWR. tRRD с tWR не связан. tRRD теоретически может быть вообще равен 0, но ограничен физическими рамками чипа памяти (максимальные токи, нагрев).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2017 Откуда: Moscow
Druce писал(а):
Это как так получается, я даром снизил некоторые вторичные тайминги на один без каких-либо последствий?
не могу сказать кто прав, но с tWR я всегда ориентировался на значение биоса и мониторинг "родного" ПО. tWR в тайминг конфигураторе всегда считал ошибкой софта и никогда проблем именно с этим таймингом не было. но если у нас с разницей в 1 не сбоит, значит оба варианта могут существовать. может просто мп сама подкручивает.
anta777 писал(а):
Чтобы избежать таких проблем нужно настраивать тайминги не в Mode1, а в режиме Manual, тогда тайминги в биосе и асрок тайминге совпадают.
нет на хиро мануала, есть auto/mode1/mode2. в авто выбирается либо 1, либо 2 (на высоких частотах 1). И в любом из режимов tWR в конфигураторе показывает +1. Попробую вечером скинуть единичку.
_________________ Intel i9 9900k 4.8, Asus Maximus XI Hero (1502), G.SKill Trident-Z 3800cl16 OC, Water Loop.
Последний раз редактировалось iAmOne 17.06.2019 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Victor91rus писал(а):
Увы, правило не работает. 15, и хоть ты сдохни. Асус намудрили 100%, ибо память работала с TWR 10 на амд. Настройку TRTP сейчас попробую на 8 с TWR 15, и посмотрим что плата скажет. Но с TRTP 7 тоже 15 .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
anta777 писал(а):
tRRD теоретически может быть вообще равен 0
контроллер его исправляет, и судя по производительности, он использует 6 тактов, а TFAW соответственно не менее 24, и выходит только падение производительности, даже хуже чем при простом опускании TFAW<16 при TRRD_dg=4
Добавлено спустя 36 секунд:
anta777 писал(а):
15 - это четное число?
До сего дня я полагал,что нет
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
iAmOne писал(а):
И в любом из режимов tWR в конфигураторе показывает +1.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
tWR на платах асуса еще модет не снижаться из-за четвертичных таймингов (они в асрок тайминге не отображаются). tWRPRE=4+tWR+tCWL tWRPDEN=tWR+4+tCWL
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
adept1 писал(а):
В общем нашел причину в том, что значения таймингов разнятся в AsrockTimingConfigurator с реально выставленными цифрами в биос. Нужно просто отключить функцию оптимизации таймингов в биос, по умолчанию она стоит на auto и мешает значениям вводимых вручную в субтаймингах. После отключения этой фичи, показатели в биос и конфигураторе теперь полностью совпадают и значения показывает правильно. Думаю инфа будет актуальна для владельцев досок от msi.
Вложение:
IMAG1240.jpg
Добавлено спустя 59 секунд:
adept1 писал(а):
fly1ngh1gh Подскажите, tWTR_S в биос 6, в конфигураторе 7, это нормально явление?
Добавлено спустя 19 секунд:
fly1ngh1gh писал(а):
adept1 Да, такое бывает. Получается материнка по каким то причинам игнорирует это значения "6" и ставит правильное "7", что видно в программе и по формуле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: Белгород Фото: 70
народ в чем причина подскажите,Память G.Skill F4-3600C16D-16GTZSW 16Gb выставил 4400 19 19 19 37 при выставлении значения tWRWR_dg в 4 не стартует,не понимаю в чем дело,память щас запустилась на 1,35v
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения