Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 1288 из 1778<  1 ... 1285  1286  1287  1288  1289  1290  1291 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net




Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.

Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir


Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594






Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘







Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.



✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
R53600
попробуй вытащить планки и протереть контакты обычным ластиком.
Также вероятно, что дело вовсе не в памяти, а в самом проце. В Батле проц сильно грузится, как у него дела с температурами? Собственно, возможно, перегрев VRM. Тесты Лусмуса и Анты имеют несколько иной тип нагрузки на процессор, нежели в играх.
Хм, как вариант, это падает видеодрайвер. Падать он может по-разному - вылет с ошибкой, зависание, перезагрузка - в зависимости от того, где нестабильность (чип, видеопамять, сбой питания и т.д.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2020
RadeoForce, с температурами полный порядок, не больше 60 градусов. Прогоню его для пущей уверенности в прайме. Температуры на VRM я никогда не видел выше 45 градусов, что бы с компьютером ни делал. То ли датчик там с момента покупки дохлый, то ли действительно плата жирная для 3600-го.
Да, возможно, дело в видеокарте, надо будет проверить, потому что месяцами ранее некогда стабильный разгон ГПУ начал сыпаться в хитмане, но там дело просто заканчивалось закрытием игры и временным черным экраном, поэтому я подумал, что из-за видеокарты такого быть не может. Но дело ещё в том, что на частоте 3600 вылетов из батлы я не замечал, хотя, может быть, тестил не так много. Благодарю за наводки, надо будет рассмотреть все варианты.

_________________
Ryzen 5 3600
MSI B450 Mortar Max
BL2K8G32C16U4B
GTX 1660 Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2016
Фото: 6
R53600 писал(а):
с температурами полный порядок, не больше 60 градусов. Прогоню его для пущей уверенности в прайме. Температуры на VRM я никогда не видел выше 45 градусов, что бы с компьютером ни делал.

R53600 писал(а):
есяцами ранее некогда стабильный разгон ГПУ начал сыпаться в хитмане,

значит, проблема в видеокарте
R53600 писал(а):
Но дело ещё в том, что на частоте 3600 вылетов из батлы я не замечал, хотя, может быть, тестил не так много

меньше частота - меньше производительность - хуже загрузка видеокарты, а вместе с этим и ее теспературы, энергопотребление и т.д. То есть, разогнал проц, дал бОльшую нагрузку на видеокарту, вот она и, имея какую-то нестабильность, начала падать. А когда работала условно на 70-80% своих возможностей (загрузка гпу 70-80%), то и не грелась особо, и проблема не вытекала.

Если карта не на гарантии, можно термопрокладки проверить. Особенно если это б/у - 99.9% на ней майнили и термопрокладки там пересохшие. Ну или же сама термопаста деградировала, такое даже у заводской бывает, особенно у всяких Гигабайтов, которые экономят вообще на всём больше остальных мейнстримовых вендоров.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
R53600 писал(а):
Анту проходит, 1асмуса проходит,

Анта Икстрим или Абсолют, надеюсь?
R53600 писал(а):
прайм95 держится без проблем

LinX попробуйте пройти (без ребутов, невязок residual и температуры выше 75*C), 7-10 проходов достаточно (problem size 28000, memory 6000)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15957621

Частоту памяти понизьте на 1-2 шага, на проц накиньте 1-2 шага напряжение (если у вас фикс) и посмотрите изменится ли чего.

Скорее дело в проце или видюхе, чем в криво разогнанной памяти.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
RadeoForce писал(а):
Собственно, возможно, перегрев VRM.

Неа, ВРМ на доске годный.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 11.09.2022 14:25, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2020
_ZenS_ писал(а):
Ryzen 7 1700 (разгон до 3,7MHz при напряжении 1,25В)

Для начала убрать разгон. Вполне вероятно он мешает. Сначала разогнать хорошо память, а уже потом настраивать разгон проца.

_________________
Ryzen 5 2600 -0.05v
Gigabyte b450m s2h v2
Crucial ballistix 2x8 3600cl15
GT 1030 curve optimized +750 mem
Be Quiet SP9 400w
Chieftec ci-01b


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2019
Откуда: Челябинск
RadeoForce писал(а):
микронов нет на руках, но с 5600Х они были стабильны даже на 4000 CL15 в режиме 1:1, но ошибки whea мешали, контроллер только на 1933мгц был стабилен, выше уже нет. На удивление, память стартовала даже на 4200 CL16, и даже простенький тестмем проходила. И все это на В450. Я не уверен, что эти бидоны так смогут.
У I2HARD не было свежих тестов Zen 3 с разгоном памяти в режиме 2:1. Остаётся смотреть потенциал планок в тестах APU. В тесте R5 5500 планки SR на Micron Rev. B взяли 4733 17-22 GDM Off, планки SR на SEC B-Die были в тестах 5600G, поехали 4533 16-17 GDM On. Но даже так это не весь потенциал планок, в твоём случае может быть частота выше, упора в МП по крайней мере быть не должно

_________________
R5 2600X
Freezer 34 eSports
Asus Prime X470-Pro (5204)
2x8 Crucial Ballistix U4 @3733C14 1.55v
MSI RTX 3060Ti GamingX (2040 MHz 956mv/GDDR6 2250 MHz)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
Фото: 4
R53600 писал(а):
Всем привет. По каким причинам это может происходить? Анту проходит, 1асмуса проходит, прайм95 держится без проблем (~час 15 минут, дальше вырубил), но в играх идёт в перезагрузку, точнее в батле 4 и 5. Напряжение для контроллера повышал - ничего не дало, на планки тоже - результат не изменился.

попробуй tRFC поднять

_________________
Ryzen1600x smt off //asus-rog b350-f//1080ti jetstream 1900/11400/1v// FlareX3200-GFX @3067cl12 //QuickFire TK RED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2010
R53600 писал(а):
нестабильная в играх настройка

Обнови ZenTimings и проверь что у тебя с FCLK


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
Есть готовый, как мне казалось, конфиг, который благополучно прогонялся ТМ5 икстрим несколько раз, в разные дни.

Собрался погулять, выгрузил все с фона, отрубил сетку и запустил ТМ5 абсолют, для пущей уверенности, так сказать. Возвращаюсь, а там одна ошибочка.
Сбросил БИОС, загрузил конфиг и попробовал снова - снова она самая, минут через 15. Номер тот же - тест #15(#3).

Ошибку в абсолюте убрал, но суть не в этом. Легкие 10-минутные конфиги - говорили они…

Надо будет шлифовать теперь обеими, наверное))

Добавлено спустя 52 минуты 5 секунд:
Вот, кстати, стабильный конфиг на постоянку, прошедший оба тяжелых ТМ5 для базового ориентира в шапку тк H8C на актуальных камнях там не вижу, да и вообще ни одного H8C пока не вижу))

RAM 2x8 Hynix CJR OEM (H8C) 4000CL18@1.37 GDM-OFF+CR1

iGPU 2400@1.25 LLC3
CPU 4300@1.30 LLC4

Модули - зеленки Kingston ValueRAM KVR26N19S8/8.
Доска - MSI B450M Mortar. На фетах SoC радики на термоклее. В зоне VRM с тыльной стороны пластина-бекплейт ReCold - просто так, ну или чтобы скрыть результат потекших термух MSI))

Разогнаны одновременно память, встройка и проц. Все стабильно в TM5, LinX (GFlops 378, охлад nh-c12p больше не вывозит), 3DMark (FireStrike GPU 5555).

Напряжение vDIMM по BIOS 1.37, по датчику HWINFO - 1.39. Активный обдув - 140мм, 800 об/мин.
Проц в фиксе тк мне так удобнее сравнивать, да и просто все еще привычнее после первой апушки, когда не было PBO))
Встройка - разогнана, просто потому что можно. Фазы доски vSoC 1.25 на постоянку вывозят.

Выше с этими чипами в режиме GDM-OFF не в моих способностях, а с GDM смысла практически нет AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования. #17774586

Если подскажете, что стоило бы попробовать оптимизировать, подкрутить, буду благодарен :beer:
Хотя вроде бы все уже колупал (первички, RFC, SCL, напряжения). Разве что WTRL можно было бы опустить, да RCDWR ради скринов))
2x8 Hynix CJR (H8C) 4000CL18 — TM5 ABSOLUT + AIDA
Вложение:
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 T(abs)+.png
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 T(abs)+.png [ 279.6 КБ | Просмотров: 601 ]
2x8 Hynix CJR (H8C) 4000CL18 — TM5 Extreme1 + AIDA
Вложение:
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 T(ext).png
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 T(ext).png [ 276.95 КБ | Просмотров: 601 ]
2x8 Hynix CJR (H8C) 4000CL18 — LinX
Вложение:
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 LinX 2.png
4000 18-21-21-21 33 54 4 6 12 520 1.37 4300@1.30-LLC4 2400@1.250-LLC3 LinX 2.png [ 728.45 КБ | Просмотров: 601 ]
чипы и модули
Вложение:
Snap11092022150857.png
Snap11092022150857.png [ 34.63 КБ | Просмотров: 601 ]
Вложение:
KVR26N19S8_8.jpg
KVR26N19S8_8.jpg [ 446.47 КБ | Просмотров: 601 ]

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Народные, универсальные аббревиатуры чипов, вроде H8C, считаю более удобными, как для последующего поиска в теме, так и просто для быстрого понимания.
К примеру, те же CJR уже выпускаются и с 16-гигабитной компоновкой (H16C), поэтому результаты просто по CJR в поиске уже будут не столь однозначными. Аналогично и с многими иными чипами.

Не знаю, откуда они пошли, сам впервые увидел здесь https://github.com/integralfx/MemTestHe ... 20Guide.md

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 12.09.2022 14:25, всего редактировалось 16 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2020
usr721 писал(а):
Анта Икстрим или Абсолют, надеюсь?

Разумеется!) Точнее, икстрим.
usr721 писал(а):
LinX попробуйте пройти (без ребутов, невязок residual и температуры выше 75*C), 7-10 проходов достаточно (problem size 28000, memory 6000)

Сделал - ноль ошибок.
icebeltik писал(а):
попробуй tRFC поднять

Похоже, с памятью всё ок. Во всяком случае предварительные результаты на это намекают.
hellrazor писал(а):
Обнови ZenTimings и проверь что у тебя с FCLK

В простое он снижается, в нагрузке становится равным памяти.
RadeoForce писал(а):
значит, проблема в видеокарте

Очень похоже, что ты оказался прав. Сейчас прогнал Linx, потом включил Prime95. 15 минут прайма всё было ок, потом я включил разгон на видеокарте и Furmark, не прошло и пяти минут, как ПК перезагрузился. Теперь осталось проверить без разгона.
Это странно. Я не то что разогнал, а, скорее, андервольтнул карту: уменьшил рабочее напряжение, поднял частоты. В результате она гораздо холоднее, память не трогал, но всё равно, похоже, ей, видеокарте, чего-то да не хватает.

P.S. Благодарю всех откликнувшихся. Теперь осталось проверить, будет ли идти в ПК в перезагрузку без разгона видеокарты.

_________________
Ryzen 5 3600
MSI B450 Mortar Max
BL2K8G32C16U4B
GTX 1660 Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2019
Откуда: Челябинск
usr721 писал(а):
что стоило бы попробовать оптимизировать
Помимо RCDWR = 8 ещё RRDL =4, WTRS = 2(3), WTRL = 5, WR = 10, RTP = 5, WRRD = 1. WRWRSCL = RDRDSCL = 4 совсем не едет?

_________________
R5 2600X
Freezer 34 eSports
Asus Prime X470-Pro (5204)
2x8 Crucial Ballistix U4 @3733C14 1.55v
MSI RTX 3060Ti GamingX (2040 MHz 956mv/GDDR6 2250 MHz)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
R53600 писал(а):
Сделал - ноль ошибок.

Значит колупаем видюху.
Попробуйте пройти бенчи 3DMark (TimeSpy и NightRide дважды подряд каждый, к примеру), не сокращенные стресс-тесты, а обычные, полные бенчи.
Не знаю как с дискреткой, а с разогнанной встройкой они бывает не идут, в том время как Фурмарк идет.


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
proxydark SCL - никак, RTP-WR - тоже, чипы все таки не отборные)) WRRD 1 поедет точно.
Остаются значит WTRS-WTRL и RRDL, вот их и поковыряю на досуге (хотя, по небольшому недавнему опыту с S8B, оно особо не жмется, поэтому и не трогал) :beer:

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 11.09.2022 16:24, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2019
Откуда: Челябинск
usr721 писал(а):
SCL - никак, RTP-WR - тоже
Тогда остаётся RRDL = 4, WTRS = 2(3), WTRL = 6 (тут писали что = RTP вроде как), WRRD = 1 :-)
Кстати видел тут в старых сообщения что рекомендуется выставлять RRDL = 6, а не пережимать до = 4, из-за чего это?

_________________
R5 2600X
Freezer 34 eSports
Asus Prime X470-Pro (5204)
2x8 Crucial Ballistix U4 @3733C14 1.55v
MSI RTX 3060Ti GamingX (2040 MHz 956mv/GDDR6 2250 MHz)


Последний раз редактировалось proxydark 11.09.2022 16:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
proxydark писал(а):
тут писали что = RTP вроде как

Такого не встречал, хотя здесь не так давно трусь, так что не удивительно.
А вот, что WTRL < WR точно встречал, от Анта, кажется. Так что 10 влуплю, посмотрим.

Да и сам WR можно поджимать без привязки к RTP, если сильно хочется, опять же, вроде бы, как и многое в этой теме :D

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


Последний раз редактировалось usr721 11.09.2022 16:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2019
Откуда: Челябинск
usr721 писал(а):
Такого не встречал, хотя здесь не так давно трусь, так что не удивительно.
Нашёл, оказывается тоже anta777 писал :D

_________________
R5 2600X
Freezer 34 eSports
Asus Prime X470-Pro (5204)
2x8 Crucial Ballistix U4 @3733C14 1.55v
MSI RTX 3060Ti GamingX (2040 MHz 956mv/GDDR6 2250 MHz)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
proxydark писал(а):
Кстати видел тут в старых сообщения что рекомендуется выставлять RRDL = 6, а не пережимать до = 4, из-за чего это?

Не знаю, не видел.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
proxydark эти пару его фраз относительно RTP-WR и WTRL в общем-то между собой коррелируют. Значит и 10, и 6 можно пробовать WTRL ужать.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
usr721 писал(а):
TSME еще стоит пробовать отключить ради latency.
у меня нет данного параметра
Вложение:
NoTSME.jpg
NoTSME.jpg [ 138.34 КБ | Просмотров: 548 ]

KittyCrusher писал(а):
у меня после обновления биоса очень сильно упал l3, но как выяснилось, проблема действительно была в процессоре. При стандартном бусте амд даж на 4650 было очень плохо все, но когда начал через CTR на 4800 1.25 лочить сам - показатели вернулись.

Ок, значит спишу на процессор.

_________________
Ryzen 3600 - MSI B350M Pro-VDH - Samsung 2х8Gb-3200cl16 [M378A1K43CB2-CRC] - Palit GTX 1066 SJS


Последний раз редактировалось DemAlex 11.09.2022 16:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
DemAlex писал(а):
у меня нет данного параметра

Без разницы значит, а может бивис нужен свежий (хз, какой у вас) или просто на 350-ых досках МСИ это скрыла.
В любом случае, как уже говорилось, не заметил, что бы у меня его переключение на что-то влияло.
DemAlex писал(а):
Ок, значит спишу на процессор.

Цитируйте внимательнее - не я писал))

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2016
usr721 писал(а):
Без разницы значит, а может бивис нужен свежий (хз, какой у вас) или просто на 350-ых досках МСИ это скрыла.
у меня последий, не считая бетта версию.
usr721 писал(а):
или просто на 350-ых досках МСИ это скрыла.
скорее всего

_________________
Ryzen 3600 - MSI B350M Pro-VDH - Samsung 2х8Gb-3200cl16 [M378A1K43CB2-CRC] - Palit GTX 1066 SJS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2009
Фото: 0
Tsme - шифрование памяти на pro процах и на них, если включено, добавляет 10нс латентности. На остальных, даже если пункт есть толку от него ноль.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 1288 из 1778<  1 ... 1285  1286  1287  1288  1289  1290  1291 ... 1778  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AleksHort, TuMko, Vovik и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan