Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35555 • Страница 1327 из 1778 • <  1 ... 1324  1325  1326  1327  1328  1329  1330 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  kisss

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2017
Добрый день. 5800x сам гонится до 5050 гц, но не получается перешагнуть рубеж 1800. память работает на 3600.
память 4400 гц с завода. мать asus x570 tuf. где можно прочитать настройки что бы получилось разогнать до 2000?
  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
kisss писал(а):
где можно прочитать настройки что бы получилось разогнать до 2000?


Шапка темы.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  TeXtremeT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
usr721
А я посоветую не трогать tRFC вообще от стоковых 350нс. На DJR у меня нестабильность от этого. Если не трогаю, изи тянут 4533 при 1.2-1.265 soc (пока не определился) и 1.47 vram.
Частоты с делителями 66, 33 - фигня полная, очень странно ведет себя стабильность и результаты производительности.
4000-4200-4400 наше всё.
Вообще посмотрел тесты и понял, что шатал второчки на APU, где 4200+++, профита с гулькин хер, а дрочи на недели.
Калькуляторных значений нет и мало что подходит из тонкой настройки при таких частотах, индивидуальо. А профита ноль, если тестить, то на каждый чих проверку надо тратить часа 3.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D

  Propretor

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2009
lDevilDriverl писал(а):
Мой новый рекорд с микрон рев Е и зен+

Какое напряжение на памяти?
  baza415

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2022
Здравствуйте уважаемые форумчане. Я новичек, не кидайтесь камнями пожалуйста. Подскажите пожалуйста можно ли разогнать оперативную память если она разная? 2 планки хипер х 3200 и две планки фюри беаст 3200. одни на C-die Samsung а вторые Hynix D-die
  TeXtremeT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
baza415
В теории работать будет по худшим таймингам худшей плашки. Типа, что их четыре. Но если ничего другого нет, то проверяй.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
TeXtremeT писал(а):
usr721
А я посоветую не трогать tRFC вообще от стоковых 350нс.

Для начала так даже лучше, надежнее, разумеется.

Добавлено спустя 41 секунду:
TeXtremeT писал(а):
Частоты с делителями 66, 33 - фигня полная, очень странно ведет себя стабильность и результаты производительности.

66 норм, 33, что выше 4000, норм только 4333.

Сейчас как раз поджатые 4333 на постоянку у себя оставляю.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
baza415 писал(а):
Здравствуйте уважаемые форумчане. Я новичек, не кидайтесь камнями пожалуйста. Подскажите пожалуйста можно ли разогнать оперативную память если она разная? 2 планки хипер х 3200 и две планки фюри беаст 3200. одни на C-die Samsung а вторые Hynix D-die

Можно разогнать любые, хотя бы попробовать - почему нет?…

Другое дело, что с подобным винегретом неминуемо возникнут необязательные хлопоты.

Взять хотя бы рабочее напряжение, макс безопасный порог которого у ваших чипов S8C, согласно определенному мнению, около 1.4v, но это не точно)) Есть мнение, что 1.35v - потолок. Так что смотрите сами. Тогда как, у чипов H8D этот порог значительно выше. Дело в том, что без поднятия напряжения vDIMM выше 1.35v хороший разгон проблематичен.

Первичные тайминги обоим чипам можно выставлять одинаково равными, одинаково высокими.
А вот по частотам Самсунг проигрывает много. Учитывая это и 4 модуля, начинать выше чем с 3333 МГц не вижу смысла. Что-то вроде 3333-3400 16-20-20-20 40 60 1.4v и проверять стабильность.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  TeXtremeT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
usr721
Сравни результаты с 4200, удивишся. Разницы практически не будет. А с 4400 будет значительная прибавка.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
TeXtremeT смотря в чем сравнивать, в писькомерке Аиде разница существенная:
4200 vs 4333
#77
#77

Причем на скрине специально для вас пережатый 4200CL15, который стабилен лишь в легких тестах.

Что до 4400, там, в сравнении с 4333, прибавка как раз таки незначительная.
Правда, полностью стабильные 4400 с GDM-OFF+CR1 у меня пока не выжимались, только легкие тесты:
#77

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Последний раз редактировалось usr721 27.10.2022 9:50, всего редактировалось 5 раз(а).

  baza415

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2022
usr721 тоесть hynix чипы который у меня hyperx должны выдать результат лучше? Я уже склоняюсь к тому чтоб эти 4 планки продать на барахолке и купить хорошую память просто и все
  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
baza415 писал(а):
тоесть hynix чипы который у меня hyperx должны выдать результат лучше?

Да, чипы норм.
По первичкам и RFC не чета отборным S8B, а по макс частоте могут также, а то и выше.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  spellcraft

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 3
The KMS писал(а):
Истинное значение, совсем другое, а твой параметр tRAS, МП просто игнорирует и ставит дефолт.


То есть ZenTimings_v1.2.5 врет? Ну ок,допустим,так где посмотреть это "истинное значение"?
И как объясните тот факт,что на tras=22 куча ошибок,ведь "дефолт же".

_________________
•MSI PRO X870-P •AMD Ryzen 9800X3D
•KingBank 6000 CL 28(2x16Gb) •LG C4 48" TV
•RTX 4080 •EVGA P6 650W •Creative AE-5

  kisss

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2017
Добрый день. 5800x, не получается перешагнуть рубеж 1800. работает на 3600. if можно сделать максимум 2066 память при этом 3600, при установке памяти выше 3600 виснет
память 4400 гц с завода. мать asus x570 tuf. где можно поставить настройки что бы получилось разогнать до 2000?
  CD-Vega

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2022
Фото: 10
usr721 писал(а):
Да, где-то так. КП у апушек быстрый, 4000 поедет легко.

Что то не удается мне переползти с 3800 на 4000 по памяти, м.п. сходит сума и стартует с сброшенной частотой памяти 2400 и параметром FCLK auto (хотя ставил 2000) остальные параметры на месте. Чудит или упускаю что ? была мысль что гигабайт доска не дотягивает что то связанное с infinity fabric.
#77

_________________
R7-5800X3D (-30) agesa 1.2.0.F | MSI MAG B550 TOMAHAWK | 2x16@3200MHz CL16 1T 1.2v 2R DJR | MSI GeForce RTX 5060 Ti [16Gb] 3075MHz 0.950mv 150W

  alexlll

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте. Подскажите, можно ли улучшить результат на данной частоте? Все параметры взяты с драмкалькулятора.
Вложение:
cachemem.png
cachemem.png [ 233.23 КБ | Просмотров: 444 ]

Вложение:
ZenTimings_Screenshot_27780305,3594033.png
ZenTimings_Screenshot_27780305,3594033.png [ 136.77 КБ | Просмотров: 444 ]


  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
CD-Vega похоже, просто не заводится и сбрасывается на заводскую частоту модулей JEDEC.

Напряжение vSOC еще повысьте до 1.15-1.2.
18-22-22-22, остальные в Авто и пробуйте.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
alexlll писал(а):
Здравствуйте. Подскажите, можно ли улучшить результат на данной частоте? Все параметры взяты с драмкалькулятора.

trfc 250-260 trdrd/wrwr scl 2-3 twrrd 1-3

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  CD-Vega

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2022
Фото: 10
usr721 писал(а):
Напряжение vSOC еще повысьте до 1.15-1.2.
18-22-22-22, остальные в Авто и пробуйте.

Пробовал. И поймал себя на мистически поведении м.п. уже с сохраненным стабильным профилем 3800 - где я только поднимаю вольтаж и может послать лесом. А в следующий раз может без проблем принять параметры увеличения вольтажа, но при уже поднятие частоты IF и памяти на следующий старт снова послать лесом.
Пока пытаюсь нагуглить на западных форумах особенности гиги и работы IF с прочими особенностями UCLK=MCLK

_________________
R7-5800X3D (-30) agesa 1.2.0.F | MSI MAG B550 TOMAHAWK | 2x16@3200MHz CL16 1T 1.2v 2R DJR | MSI GeForce RTX 5060 Ti [16Gb] 3075MHz 0.950mv 150W

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
CD-Vega не мистика - просто нестабильный старт, что обычное дело при процессе разгона. Где-то вольтажа не хватает, что-то пережали, сопротивления не оптимальны - вот и получите…
CAD_BUS 40-20-24-24 или 24-20-24-24, ProcODT поднять пробуйте до 53, хотя 43-48 должно хватать.
Не помогает стартовать, поднимайте первички для начала 18-23-23-23. Напряжение 1.45?

SoC 1.15-1.25 + SoC LLC ставим более жестки профиль, не самый, а где-то 2-3 шага назад от самого (не знаю, как оно на Гигах нумеруется).

Разгон проца и встройки пока отключаем - сперва гоним память.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
CD-Vega писал(а):
Пока пытаюсь нагуглить на западных форумах особенности гиги и работы IF с прочими особенностями UCLK=MCLK

Не думаю, что там есть какие-то особенности. Любая 5000 апушка по-моему 4000 переваривает не напрягаясь.
Погуглите лучше обзоры с разгоном DJR двуранга (dual rank) на AMD.
У меня никаких двурангов Hynix не было, от себя деталей добавить не могу.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Последний раз редактировалось usr721 27.10.2022 12:33, всего редактировалось 1 раз.

  TeXtremeT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2008
Откуда: Samara
Фото: 0
CD-Vega
Короткий гайд как заставить работать DJR на 4200+ на платах MSI B350 (APU) с последним бета биосом.
1. Прошить последний биос, сбросить всё в дефолт хардварно.
2. Багует переключатель IGP - PEG, не переключается бывает, если не передернуть настройку с ребутом.
3. Поставить APU сток частоту (напр. 5600G 1.1-1.2v 1900mhz) в меню управления графикой.
4. По желанию включить ресайзбл бар+майнинг 4гб.
5. Зайти в настройки АМД оверклокинг, там поставить GDM - Enable, PowerDown - Disable, 1T. ProcODT 40 ом. Остальное всё авто. Ребут.
6. Зайти в настройки частоты памяти обычные, там проверить настройки выше, выставить дублирующие. Загрузиться в винду, проверить, что всё включилось в ZenTimings. Зачастую багует, не включает.
7. Выставить vSOC 1.25 (Бывает багует, не грузится потому что не выставилось) +LLC NB 2, vRAM 1.47. Важно загрузиться в биос при повышенном vSOC, т.к. если поставить сразу с частотой высокой, может не грузить, т.к. багует и выставляет vSOC после частоты памяти).
8. Частоты и тайминги базовые подходят от комплектов Thermaltake DJR 4000-4600 XMP, полно видосов и обзоров. 4400 обыно понизить можно tCL с 19 до 18-25-25-45-70-770. 4533 20-26-26-45-71-auto(350ns).
9. Напряжение RAM выше 1.47 надо после 4400, но и то не точно. vSOC возможно может быть стабилен 1.15, а гпу 1.1. Индивидуально.
10. Только после этого, если всё загрузилось и проходит тесты есть смысл дрочить вторички.

У меня зеленые DJR OEM 3200.

_________________
Если твой компьютер работает нормально, но охота просто так поковыряться - лучше не надо. ;-D

Последний раз редактировалось TeXtremeT 27.10.2022 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35555 • Страница 1327 из 1778 • <  1 ... 1324  1325  1326  1327  1328  1329  1330 ... 1778  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1DaFull, LifeX, Роман7007 и гости: 19

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan