Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 1370 из 1778 • <  1 ... 1367  1368  1369  1370  1371  1372  1373 ... 1778  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
mas_anarchist писал(а):
хотя везде советуют ближе к 60 для зен 3

Где это везде?

mas_anarchist писал(а):
тестмет был без ошибок

Тяжелый конфиг?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
mas_anarchist писал(а):
но в играх спустя время начинались вылеты и бсоды

Это может быть и из-за встройки или проца, если криво разогнаны.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
usr721 писал(а):
Как вы определили, что ошибки именно из-за нагрева и именно из-за RFC? Я так не умею.

Ошибки начинаются, например, на третьем цикле тестирования TM5. За это время, кроме нагрева, ничего не изменилось.
Насколько я знаю, есть два тайминга, которые сильно зависят от температуры. tRFC и tREFI
Я уже близок к полной стабильности в тяжёлых тестах памяти при 3800-15. Меняю только tRFC и немного меняю напряжение питания памяти. Бидаи и правда похоже любят высокое напряжение.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

  mas_anarchist

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2022
usr721 писал(а):
Тяжелый конфиг?
да. Которые в шапки? heavy прошел, щас запустил extreme
usr721 писал(а):
Это может быть и из-за встройки или проца, если криво разогнаны.
Ну с первичными которые кидал, всё нормально, пару месяцев так пользовался. А после вторичных сразу появились краши. По процу pbo+200 curve-30, apu 2350 soc 1.27

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
usr721 писал(а):
Пока что-то типо того https://ibb.co/HVpc82C
Есть ли совет на что обратить внимание во вторичках?
  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
mas_anarchist писал(а):
apu 2350 soc 1.27

Вашей доске может поплохеть от такого на постоянку.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Последний раз редактировалось usr721 04.12.2022 22:28, всего редактировалось 1 раз.

  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Вроде получилось.
#77

Надо другие тесты тоже погонять.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
iskandar ну вот, это хорошая память, как минимум. Далеко не каждый отборный бидай так может. Однако прогоните сперва Extreme1 или Absolut.
Попробуйте потом CL14 с добавлением напряжения, разумеется. Мои несколько старых китов ровные 3800CL14 CR1 держат лишь 10 минут в TM5 Extreme1, затем следует россыпь ошибок 8-9.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
mas_anarchist писал(а):
Есть ли совет на что обратить внимание во вторичках?

Почему не на все? В скобках альтернатива, если будет хромать:
RAS 44
RC 66
RRDS 4 (6)
RRDL 6
FAW 16 (24)
WTRS 4
WTRL 10 (12)
WR 12 (16)
CWL 18
RTP 6 (8)
RDWR 9
WRRD 1
Детали в шапке, гайдах.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
tCL 17 + tCWL 16 с напряжением повыше не заводится?

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
usr721 писал(а):
iskandar ну вот, это хорошая память, как минимум. Далеко не каждый отборный бидай так может. Однако прогоните сперва Extreme1 или Absolut.
Попробуйте потом CL14 с добавлением напряжения, разумеется. Мои несколько старых китов ровные 3800CL14 CR1 держат лишь 10 минут в TM5 Extreme1, затем следует россыпь ошибок 8-9.

Extreme1 я таки победил, хоть и с большим трудом. Ошибки начинались на третьем круге.
Для этого пришлось порознь выставить tRFC1, tRFC2, tRFC4. Что это такое - без понятия. Тупо пересчитал их из XMP с частоты 3200 на 3800.
#77
#77
#77

Аида вроде приличные цифры показывает, так что можно и успокоиться.
Absolut я недолюбливаю и особо на него не смотрю. По-моему это уже перебор по части нагрузки на память.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

  MadMaxx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
iskandar писал(а):
tRFC1, tRFC2, tRFC4

Вообще трогать не нужно, правишь только tRFC, другие tRFC (2; 4;) = auto

iskandar писал(а):
Ошибки начинались на третьем круге.

Возможно перегрев, что мониторит датчик, хз, может погода на марсе!


Последний раз редактировалось MadMaxx 04.12.2022 23:58, всего редактировалось 1 раз.

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
iskandar 350 нс - базовый RFC, это не разгон, а дифолт, что для таких чипов даже, пожалуй, стыдно постить в теме по разгону :-P

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Я бы подкрутил еще это:
tRC 45
tWTRL 10
tRTP 6
tRDWR 9

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
usr721 писал(а):
iskandar 350 нс - базовый RFC, это не разгон, а дифолт, что для таких чипов даже, пожалуй, стыдно постить в теме по разгону :-P

Я знаю, что дефолт. Я уже часов 5 подбираю tRFC и мне это уже порядком надоело.
Причина ошибок была именно в tRFC.
Если есть конкретные предложения по tRFC1, tRFC2, tRFC4 - welcome. Нет - оставлю дефолтные.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

  MadMaxx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
iskandar писал(а):
Если есть конкретные предложения по tRFC1, tRFC2, tRFC4 - welcome.

MadMaxx писал(а):
Вообще трогать не нужно, правишь только tRFC, другие tRFC (2; 4;) = auto

MadMaxx писал(а):
Возможно перегрев, что мониторит датчик, хз, может погода на марсе!

Вертушку 120мм накинь, 800-1000 оборотов, и так прогони тест
  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
MadMaxx писал(а):
правишь только tRFC, другие tRFC (2; 4;) = auto

Сколько tRFC поставить? По калькулятору должно быть 304
У меня стабильность ближе к 400.
Мне надоело перебирать цифры. Тест длинный. Каждая попытка - минимум полчаса.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

  MadMaxx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
iskandar писал(а):
Сколько tRFC поставить? По калькулятору должно быть 304

Ранее кидал тебе скрин, у меня 264

Можешь так попробовать, но, тут уже 1.5в + обдув
#77
  ximix

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
Ребята, может кто поможет советом..
Стоял 5800х. с балликами aes. на доске x470 prime pro.
Было вот так:
Вложение:
111111.jpg
111111.jpg [ 1.13 МБ | Просмотров: 338 ]


Поменял сначала доску на strix b550-e
Тайминги завелись те же. Все было супер, анта экстрим проходило.


Поменял камень на 5800x3d. тайминги те - же. и начиная с 3733 сыпят whea.
Что делать? Что попробовать подкрутить?

_________________
#1 5800x3d -30pbo + Strix b550-e + XFX 6800XT OC+ 64 e-Die 3666-16
#2 12400 oc 5.320 1.21v +Riptide b660 + 3080 Vulcan + 16 b-Die 3466-14

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
iskandar писал(а):
Если есть конкретные предложения по tRFC1, tRFC2, tRFC4 - welcome. Нет - оставлю дефолтные.
Уже были как бы и конкретные, и как его находить (точнее, как мне удобнее это делать) ;)

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
ximix ничего (ваш экземпляр не может держать такую шину), да и не зачем

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Последний раз редактировалось usr721 05.12.2022 12:23, всего редактировалось 1 раз.

  MadMaxx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
ximix писал(а):
Поменял камень на 5800x3d. тайминги те - же. и начиная с 3733 сыпят whea.
Что делать? Что попробовать подкрутить?

Частоту опускать. Даже на 3733 сыпят?
  Andy-S

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2009
Фото: 0
iskandar писал(а):
Как я понимаю, пытаться ставить частоту 4000 на райзене особого смысла нет

На apu чем выше память, тем больше производительность встройки(да и проца, особо если юзать дискретку), между 3200сл16 и 4000сл16 с отстроенными вторичками/третичками разница на встройке в фпс 30%. На обычных райзенах 95% ограничено 3733-3800мгц из-за того, что шина не тянет и лезут whea, на 4хххg/5xxxg с двумя кп проблем нет и ограничение в 99% - чипы памяти и их бин даже на дешман досках, но с нормальным питанием soc. Так что ужимать тайминги на 3800 на apu так себе занятие, стремиться нужно к 4200сл16 - 4400сл18, минимум 4000сл16. Фиксить сок на 1.25v, llc soc - 3 и начинать с 4000сл16 + vram 1.47-1.5v, потом искать минимумы напруг на устроившей частоте. Начиная с 1.5в желательно обдувать одноранг бидаев, чтобы понять где перегрев, а где тайминги/напруги. И еще - на apu частоты с хх33 игнорировать(исключение 4333), из-за алгоритма выравнивания понижается частота шин и производительность падает https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования. #17775735
зы: шины фиксить руками.
  ximix

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2012
Фото: 1
MadMaxx писал(а):
Частоту опускать. Даже на 3733 сыпят?

да. притом анта экстрим проходит на 3733.
на 3600 - норм. и тм5 проходит и не whea

_________________
#1 5800x3d -30pbo + Strix b550-e + XFX 6800XT OC+ 64 e-Die 3666-16
#2 12400 oc 5.320 1.21v +Riptide b660 + 3080 Vulcan + 16 b-Die 3466-14

  MadMaxx

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
ximix писал(а):
да. притом анта экстрим проходит на 3733.
на 3600 - норм. и тм5 проходит и не whea

Ну что тм5 проходит, лишь говорит что память настроена хорошо. Вхеа от проца зависят, видать не судьба тебе, понижай до 3600 и если зудит, можешь тайминги еще ужать. Хотя, на х3д смысл?
А выше 3800, не глядел? Здесь, или в теме 5000 видел, что у кого-то были вхеа на 3800, а на 3866 не было.
  iskandar

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2016
Откуда: Липецк
Фото: 72
Andy-S писал(а):
На apu чем выше память, тем больше производительность встройки(да и проца, особо если юзать дискретку), между 3200сл16 и 4000сл16 с отстроенными вторичками/третичками разница на встройке в фпс 30%.

У меня 3800CL15
#77

FPS меня не интересует, мне на ней не играть.
И смысл мне упираться, чтобы 4000CL16 поставить?
Память не отборная и чудес от неё ждать не приходится.

_________________
i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35551 • Страница 1370 из 1778 • <  1 ... 1367  1368  1369  1370  1371  1372  1373 ... 1778  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: genri5813, SH@RK и гости: 18

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan