AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Магнитогорск Фото: 78
Всем доброго здоровья. В ветке на мамку мне сказали что мои настройки памяти по авто полное г... Прошу подсказать как правильно настроить - критерий: стабильность, разгон с 3600 до 3733, по возможности минималное время подбора таймингов (в понедельник в командировку, а комп будет нужен)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
al81ru писал(а):
Они смотрят по таблице из шапки oct2020 - там tWR рекомендованный меньше tCL
"Они" смотрят вообще другое. А конкретно именно то, что tWR в рамках tRAS (data restored to DRAM cells) и нигде не сказано какой он проходит путь; за исключением появления данных на шине - т. е. tCL и tCWL, и определения tRCD. Еще и кто-то не учитывает этап Restore при чтении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
G'Kar писал(а):
Так лучше или нет?
Так проверять надо лучше или нет, тогда и будет понятно и за стабильность не забывать, а вообще если серъезно есть порог после снижения которого разницы может и не быть в случае tWR при высоких частотах, например как и в случае tRAS или tFAW (правда здесь надо еще проверять FAW 16, 20, в теме вроде RustamS приводил сравнения и кто-то еще)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
St@s1987 писал(а):
"Они" смотрят вообще другое. А конкретно именно то, что tWR в рамках tRAS (data restored to DRAM cells) и нигде не сказано какой он проходит путь; за исключением появления данных на шине - т. е. tCL и tCWL, и определения tRCD. Еще и кто-то не учитывает этап Restore при чтении.
tCWD это tCWL при write
Вложение:
tRAS.PNG
Вложение:
read cycle.PNG
Вложение:
write cycle.PNG
Упертым блондинкам. tRAS=28 или 32 tCWL=16 tRCD=16 Чему равно tWR? Отрицательная величина? А при tRAS=36 tWR=0 ? Непроходимая тупость меня уже просто достала.
Для вменяемых форумчан. По Jedec вообще tWR=15 ns.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Ну мы же не настраиваем все по jedec, мы снижаем основные тайминги до минимально стабильных, а остальные зависят от них. Один из амдшников считает минимально возможным иметь стабильным tWR=8 ns, а бублис считает стабильным tWR=6.3 ns. Я же придерживаюсь мнения, что истинное tWR>=tCL.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2016 Откуда: Мск
Товарищи! Пришла память G.Skill TRIDENT Z RGB F4-4000C18D-16GTZR 4000 @ 18-19-19-39 Понятно е дело Би-дай Обмыл как полагается) Прогнал 3Dmark и Metro и... те же циферки что и на старом CORSAIR Vengeance 2666 @ 3200 16-18-18-35 Сижу не усну видимо. Куда гнать: вниз до cl14 или вверх до ... Проц 10400f Дайте совет плз!!!
Ну мы же не настраиваем все по jedec, мы снижаем основные тайминги до минимально стабильных, а остальные зависят от них.
понял. А что насчёт трефи? Зависимость от температуры и прочее. Видел мысль ь твою о трефи 65024 и трфц в 130-140 нс, но в таблице умножение от стандарта разниться этой мысли. Условно 65024 и трфц 140нс, но температура 60 градусов
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
KaBooo писал(а):
понял. А что насчёт трефи? Зависимость от температуры и прочее. Видел мысль ь твою о трефи 65024 и трфц в 130-140 нс, но в таблице умножение от стандарта разница этой мысли. Условно 65024 и трфц 140нс, но температура 60 градусов
Если память стабильна с tREFI=65024 и температурой 60 градусов, то смело так и использовать.
The actual persistence of readable charge values and thus data in most DRAM memory cells is much longer than the refresh time, up to 1–10 seconds.[12] However transistor leakage currents vary widely between different memory cells on the same chip due to process variation. In order to make sure that all the memory cells are refreshed before a single bit is lost, manufacturers must set their refresh times conservatively short.[citation needed]
This frequent DRAM refresh consumes a third of the total power drawn by low-power electronics devices in standby mode. Researchers have proposed several approaches for extending battery run-time between charges by reducing the refresh rate, including temperature-compensated refresh (TCR) and retention-aware placement in DRAM (RAPID). Experiments show that in a typical off-the-shelf DRAM chip, only a few weak cells really require the worst-case 64 ms refresh interval,[13] and even then only at the high end of its specified temperature range. At room temperature (e.g. 24 °C (75 °F)), those same weak cells need to be refreshed once every 500 ms for correct operation. If the system can avoid using the weakest 1% of pages, a typical DRAM only needs to be refreshed once a second, even at 70 °C (158 °F), for correct operation of the remaining 99% of the pages. Some experiments combine these two complementary techniques, giving correct operation at room temperature at refresh intervals of 10 seconds.[13]
Micron до 45 градусов самих чипов памяти официально разрешает использовать 128 ms вместо 64 ms. В приведенных выше исследованиях видно, что при комнатной температуре 24 градуса даже 500 мс безопасны для чипов памяти. При 70 градусах на чипах памяти уже 1% ячеек не выдерживают увеличенного времени регенерации. У DDR4 есть коррекция ошибок. Поэтому вполне реально иметь стабильные tREFI=65024/65534 при повышенной температуре памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2019 Откуда: Сочи Фото: 0
odvolk10 писал(а):
Большой тест памяти.
Шикарный результат! Сейчас попробую на этих же таймингах добиться такого же, не слушай "завистниуов" которые говорят что хлам тест))) Кисель привет!)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
anta777 Начнем с того, что это с книги и там явно не сказано, что это мин. значение и еще по твоему где tWR должен быть ? В цикле чтения и записи есть разница на тайминг (можно и без tRP, сути не меняет) Write = tRCD + tCWL + tBL + tWR + tRP Read = tRCD + tCL + tBL + tRP Так вот как ты можешь считать туда назад при разнице в один тайминг то?
По поводу того чему равен минимальный tRAS уже обсуждали не раз, напомню что везде по разному tRAS = tRCD + tBL (ихбт) tRAS = tRCD + tCL (или даже меньше) tRAS = tRCD + tBL + tRTP - tCCD (с той же книги) tRAS = tRCD + tBL + tWR последняя из статьи 1usmus, это отсюда пошло tWR = tCL видимо
20 часов сидеть балду гонять - такое себе. Я занятие получше найду и куда практичнее. А то окна пооткрывают, чуть ли не возле окна держат, когда на улице минус и кидают дичь лютую. Знаю, проходили такое. А летом потом, кроме подливы, ничего другого и не добавить)
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: Гспд, нашёл там чему завидовать :\
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Интересная логика использовать RCD без CL. Какой тогда вообще был смысл строку открывать? И откуда взялись данные(BL) если CL не было. Я на всякий случай напомню, что тайминг RAS в принципе подразумевает работу с ранее закрытой строкой, а это значит что если мы читаем или пишем там ТОЧНО будет RCD+CL(CWL). Но вообще я полагаю это не особо важно. хоть до 0 его спустите. Это минимальное значение на которое может быть открыта строка, полагаю контроллеру будет совершенно плевать на него если остальные параллельные тайминги дольше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения