Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1388 из 2184<  1 ... 1385  1386  1387  1388  1389  1390  1391 ... 2184  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2020
telemeh писал(а):
Как я понимаю wrts это wtrs?

Да, опечатка

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
telemeh писал(а):
wtrs=3 - прошу подсказать какое значение более верное...

4 - с запасом, неверного значения тут нет

_________________
I7 10700f,
Z490 TOMAHAWK,
cmw16gx4m2c3200c14 2x8(4400)cl16, 1.5В,
ID Cooling 207 basic xt,
rtx asus tuf 3060ti v2,
Odyssey G7 "31,5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 78
KaBooo
anta777
Выставил все вторички в ручную (кроме tRFC и tREFI - пока на AUTO).Третички в AUTO. Тест TM5 extreme@anta777 полностью пройден.
#77

Как вы считаете по вторичкам всё нормально, можно приступать к "вылизыванию" третичек?
И сильно ли критично то, что tRFC и tREFI в AUTO?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2020
telemeh писал(а):
по вторичкам всё нормально

Да

Добавлено спустя 30 секунд:
telemeh писал(а):
И сильно ли критично то, что tRFC и tREFI в AUTO?

Это в самом конце настраивать надо

_________________
I7 10700f,
Z490 TOMAHAWK,
cmw16gx4m2c3200c14 2x8(4400)cl16, 1.5В,
ID Cooling 207 basic xt,
rtx asus tuf 3060ti v2,
Odyssey G7 "31,5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Bomb2001 писал(а):
Случайно выключил сетевой фильтр, когда компьютер был в спящем режиме и после этого комп не смог пройти пост. Загрузил дефолтный конфиг и заново все настроил руками, но теперь RTL блок получилось выставить только 60-60-62-62 7-6-7-6 вместо 60-60-61-62 6-6-6-6, как раньше. Что это было, какая-то нестабильность в настройках памяти? Но до этого все работало уже почти год без ошибок и все тесты проходили.


Почему выше по частотам не пробуешь? На херо 11 вроде T топология. 4400 -4500 8*4 реально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
2500K_2 писал(а):
Почему выше по частотам не пробуешь? На херо 11 вроде T топология. 4400 -4500 8*4 реально.

Выше не идет, на 4000CL16 только смог зафиксировать. Может с КП не повезло, а скорее всего дело в том, что Т-топология - это не про высокие частоты, не зря на 12 серии Асус на Daisy Chain перешел.

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2020
Bomb2001
Все там едет . Дейзи далеко не убежал в 8*4 .


Вложения:
45001717херо11.jpg
45001717херо11.jpg [ 1.38 МБ | Просмотров: 953 ]
44001717херо11.jpg
44001717херо11.jpg [ 1.33 МБ | Просмотров: 953 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 78
Всем доброго здоровья!

На материнской плате ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING в BIOS наряду с понятными пунктами таймингов есть пара "загадочных" (для меня):
1. Есть "REF Cycle Time" - всё ясно и понятно, но присутсвуют ещё два пункта:
- REF Cycle Time 2
- REF Cycle Time 4
2. Есть "WRITE to READ Delay L" и "WRITE to READ Delay S" - тоже понятно, но есть ещё:
- WRITE to READ Delay

Прошу подсказать как эти пункты использовать - оставлять на AUTO или выставлять в ручную (вопрос - что ставить?)
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2020
Фото: 0
Друзья доброго дня, месяц назад настроил систему, вроде бы все было стабильно, вчера решил спонтанно тест памяти windows прогнать(он кстати раньше других ловит ошибки) вышла ошибка, поднял tWR до 16 и по аналогии как пишут на форуме tRTP x2 ошибок нет, прошу подсказать правильно ли я начинаю увеличивать тайминги при ошибках? если нет какие начать верно увеличивать.
и еще, если например вернуться к 100% стабильным первичкам в виде 14-16-16-32-1 какие тогда выставить тайминги?
Заранее спасибо за помощь, фото таймингов под спойлером


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2020
telemeh писал(а):
оставлять на AUTO

В авто

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Makareh писал(а):
14-16-16-32-1 какие тогда выставить тайминги?

Сделать cl чётный(желательно придерживаться четных первичек), tras 34, twr = tcl, rtp = Wtrl, Wtrs поднять на всякий на 3, tcwl 14, все остальное так оставить

_________________
I7 10700f,
Z490 TOMAHAWK,
cmw16gx4m2c3200c14 2x8(4400)cl16, 1.5В,
ID Cooling 207 basic xt,
rtx asus tuf 3060ti v2,
Odyssey G7 "31,5.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
2500K_2 писал(а):
Все там едет . Дейзи далеко не убежал в 8*4 .

Ого, у меня сейчас как раз валяются два комплекта таких же патриков, но выше 4000 - как в стену упираются. BIOS 0602 чем-то лучше в плане разгона? У меня 1602 сейчас, пробовал 1802 - та же фигня.

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2020
Фото: 0
Bomb2001 писал(а):
Сделать cl чётный(желательно придерживаться четных первичек)


Спасибо, делаю первичные 14-16-16-34? twr = tcl, rtp = Wtrl, Wtrs поднять на всякий на 3, tcwl 14, и тогда все верно? остальные тайминги верно настроены? или есть очередность ужатия вторичек


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2017
Фото: 0
Здравствуйте. Подскажите какая тренировка памяти лучше и правильней "tweak mode 1" или "tweak mode 2"

#77


#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2020
coolfriz писал(а):
"tweak mode 1"

Этот

_________________
I7 10700f,
Z490 TOMAHAWK,
cmw16gx4m2c3200c14 2x8(4400)cl16, 1.5В,
ID Cooling 207 basic xt,
rtx asus tuf 3060ti v2,
Odyssey G7 "31,5.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2017
Фото: 0
А не в курсе? для чего вообще нужен в настройках памяти эти mode 1, mode 2, что меняет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2006
Откуда: Москва
Фото: 11
coolfriz писал(а):
эти mode 1, mode 2, что меняет?


чит это

_________________
Слава Роботам! Убить всех человеков!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 78
coolfriz
Так же хотелось бы это понять...

miwa
Странный какой то чит памяти - не вторички - третички не меняет, а меняет RTL - IOL...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2007
telemeh писал(а):
Странный какой то чит памяти - не вторички - третички не меняет, а меняет RTL - IOL...

Просто разные алгоритмы оптимизации RTL-блока.

_________________
i9-13900KF/DeepCool LS-720/Asus Z790 Apex/DDR5 2x32Gb Kingston KF556C36BBEK2-64/Palit RTX4080 GameRock/Asus ROG Thor 1200P/Phanteks Enthoo Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Краснодар
Фото: 11
Порно подвезли

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/op ... 71059.html

_________________
Ultra 7-265K\Z890M AORUS ELITE\KINGBANK KFRB 48GB DDR5-8400\PNY5070 Ti OC 16gb epic-X\1STPLAYER NGDP 1000W Platinum\Samsung 9100 PRO\Asus PA602


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2020
Фото: 0
Bomb2001 писал(а):
Сделать cl чётный(желательно придерживаться четных первичек), tras 34, twr = tcl, rtp = Wtrl, Wtrs поднять на всякий на 3, tcwl 14, все остальное так оставить

13-15 работает 14-15/14-16 не стратует, что то видимо с зависимыми таймингами


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2016
Откуда: Мск
И снова вопрос по разгону.
2 модуля F4-4000C18D-16GTZR @ 18-19-19-39
Остановился на стабильных 3866 @ 14-15-15-34
Если докуплю еще 2 модуля. так понимаю на этой частоте и таймингах все 4 могут не запуститься?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43675 • Страница 1388 из 2184<  1 ... 1385  1386  1387  1388  1389  1390  1391 ... 2184  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan