AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
KaBooo писал(а):
Поэтому лучше все тайминги выставлять нормальные, да не ужимая в сопли + частоту адекватную выставить.
С этим можно поспорить. Все тайминги по сути рекомендованные для нормального бидая, rfc вообще разжатый. Вопрос в том, как конкретный бидай может, и какую отсебятину порет мать (а вот это никто никогда не скажет, даже топ, как видно, чухней занимается).
Вот с моим вторым комплектом - вот да, ни частота, ни тайминги. А этот пока могет - буду жать.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: Я пока только увидел перенесеные тайминги, вместо поиска стабильной частоты под них. Или вы ждёте что вам рабочую частоту и тайминги напишут? Так не бывает.
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
CHiCHo писал(а):
С этим можно поспорить. Все тайминги по сути рекомендованные для нормального бидая, rfc вообще разжатый. Вопрос в том, как конкретный бидай может, и какую отсебятину порет мать
Так а зачем от отборников отталкиваться? Ты до сих пор чёт с ними возишься. Что даёт вот это ужимание tcke, TXP, если ты при этом не стабилен? Скинуть пару нс в аиде? Как по мне, это не разгон, а помойка редкостная. Сидишь как на минах и ждёшь отвала Или может он у тебя сильный импакт в какую-то из задач вносит? Тогда я тут неправ.
anta777 Добрый вечер ещё раз, уважаемый анта. Тестмем86 10 часов прошёл идеально, ноль ошибок. но было 2 предупреждения "Ram may be valnuarable" когда поставил tREFI 43349 (это предельное значения котороое вы мне советовали, ну не то что бы "советовали" а обозначили рамки - спасибо).
У меня осталось несколько вопросов: 1) Я выставил CR1 следующим образом - выбрал пункт "N:1" и поставил цифру 2 (какие-то bubbles) - это фигня полная или лучше нормальный CR2 оставлять?
2) Что всё таки делать с tRefi? Понижать ещё чтоб не было предупреждений либо забить и оставить?
На макс. значении tREFI стабильно 1 ошибка и 4 предупреждения,
на частоте 56550 - 0 ошибок и 4 предупреждения
на частоте 43349 - 0 ошибок и 2 предупреждения
Сейчас выставил 33930. Правильно или можно всё таки борзеть и оставлять?
3) Что ещё можно поковырять в таймингах?
Вложение:
Безымянный.png [ 201.55 КБ | Просмотров: 450 ]
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Ну так на скорую руку...Или смысла уже особо не будет?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
CHiCHo
Цитата:
А ты знаешь, если зайти в биос - то эти офсеты никогда не меняются, плата их так и ставит 21-14.. Но, видимо, какие-то скрытые вещи меняются.
Тренировка памяти как я понял вообще штука сложная, и мы толком не видим и не знаем что там происходит. Я возможно всеобщее несогласие вызову но я считаю что тренировать нужно не вписывая значения, а силами платы, причём на определённые тайминги и напряжения она своя(даже если цифры совпали) И нужно тестировать с конкретной тренировкой, не важно правильная она или нет, бывает задерёшь напряжение тренировка проходит идеально, но ошибками сыпет, а бывает наоборот тренировка не прошла (в местном тут понимании) но ошибок нет. В идеале подобрать значения таймингов чтоб мать тренировала почти всегда на одних значениях и на которых точно ошибок нет(тут иногда помогает сброс батарейкой после экспериментов)
Зачем мне результат с ошибками? Я что-то неясно написал? Настроить память на частоту с таймингами Rrds 4 Tfaw 16 rrdl 6 + первички, и скинуть сюда пройденный тест с экстрим конфигом, а не просто их выставить для 4000 и пытаться пройти, скидывая сюда скрин с ошибками. Я дал ответ: снижать частоту, либо повышать вольтаж, если он низок.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Karats писал(а):
Тренировка памяти как я понял вообще штука сложная, и мы толком не видим и не знаем что там происходит. Я возможно всеобщее несогласие вызову но я считаю что тренировать нужно не вписывая значения, а силами платы, причём на определённые тайминги и напряжения она своя(даже если цифры совпали) И нужно тестировать с конкретной тренировкой, не важно правильная она или нет, бывает задерёшь напряжение тренировка проходит идеально, но ошибками сыпет, а бывает наоборот тренировка не прошла (в местном тут понимании) но ошибок нет. В идеале подобрать значения таймингов чтоб мать тренировала почти всегда на одних значениях и на которых точно ошибок нет(тут иногда помогает сброс батарейкой после экспериментов)
То, что мы видим в асрок тайминг конфигураторе, и называем верной тренировкой, к ошибкам не имеет никакого отношения. Верная тренировка - это бонус к производительности, а не отсутствие ошибок. Ошибок не будет и при неверной, в нашем понимании, тренировке.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
anta777 Боюсь это работает не так, достаточно натренировать rtl не скажем на 59-60 как обычно, а увеличив вольтаж на 58-60 или 58-59 и посыпались ошибки на тех же таймингах.
достаточно натренировать rtl не скажем на 59-60 как обычно, а увеличив вольтаж на 58-60 или 58-59 и посыпались ошибки на тех же таймингах.
Это практически нереально сделать, только если вручную самому не выставлять, а через рестарты тренировку так выбить просто невозможно. Ошибки тоже не получишь. Единственное что может выйти - фейк стабильность. Тренировка прошла на 7 7 иолы, сделал последний тест экстрима, все работает вроде бы ок и только стоит перезагрузиться, как тебя больше в биос с этой тренировкой не впустит. По факту стабильный иол только 7 8, условно. Если с таймингами не чудить, как многие тут любят делать, то память настраивается быстро и стабильно.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Karats Это просто неверные тайминги и псевдостабильность. И речь идет о неверной тренировке- тренировке, где размах между двумя RTL в районе 7-9, а между иолами - 6-8.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
KaBooo Что значит не реально я делал на msi запросто, завышаешь при рабочих таймингах до небес io/sa и dram вольтаж и вот результат, а потом снижаешь вольтаж до штатного и посыпались ошибки anta777
Цитата:
Это просто неверные тайминги и псевдостабильность.
Что значит не реально я делал на msi запросто, завышаешь при рабочих таймингах до небес io/sa и dram вольтаж и вот результат, а потом снижаешь вольтаж до штатного и посыпались ошибки
А ничего что я на мси сижу? Я тренировку на синглах, после того как тест на первичках прошёл, сразу фиксирую, на двурангах - в самом конце, при этом завышаю вольтажи, ставлю no training, а потом снижаю вольтажи и никаких ошибок нет. У вас, возможно, тотальные ошибки в таймингах, а вы все на тренировку спихиваете. Сколько людей через меня прошло, так ошибок в тренировках ещё ни разу не видел. Если люди строго следуют моим советам, то нет никаких проблем и настраивается все супер быстро. Правда большинству сложно цифры в биос скопировать, либо лишнюю вкладку открыть, чтобы найти параметр, но это уже другая история.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Karats Пока только вы один идете не в ногу, проблемы только у вас, у меня и других проблем с тренировкой нет. Пользуйтесь своей схемой и радуйтесь, но бред не пишите.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
anta777 Не только у нас, ну да ради бога продолжайте следовать своим убеждениям(потом возможно что то изменится), только про бред не нужно так бездоказательно, я на практике это всё проверил а не теоретически
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
1000 человек проверили, но это не считается, так как у великого карата все по-другому. На кривой плате, кривом биосе и бракованной памяти. Ясно, что ошибается не он, а имено тысяча.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
anta777 Давай по пунктам. - Не один ты и ещё пару человек имеет право на своё имхо подтверждённое каким то личным опытом, так что легче с аргументами. - Если как ты как выразился бред(про великого каратса последняя буква ника начало моего имени и не нужно его коверкать, я приму как комплимент), то с высоты своего опыта диссертаций и чего там ещё забыл, надеюсь сможешь мне убогому поведать 100% достоверный принцип действия тренировки применимый к любой метеринской плате ? Tcли там всё так просто то почему там мать что то тренирует, прописали бы простейший скрипт в биосе иолы - офсеты - их сумма и не мучились бы вы тут ))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения