DDR-4 на платформах AMD. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов.

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 19.01.2026 18:45

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Модератор: anta777

Куратор(ы): The KMS

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 35661 • Страница 1455 из 1784 • < 1 ... 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 ... 1784 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

fedx

Добавлено: 21.10.2019 12:36

[профиль] [Фотоальбом]

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152

Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:

✔ 1usmus ✔ i2hard

#77

✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus

✔ Рекорды разгона памяти overclock.net

Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.

Что нужно для настройки и разгона памяти -->

1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...

Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.

Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти

DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру

I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти

- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти

Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона

✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)

ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die

ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb

ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix

xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die

Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die

Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.

✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.

✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!

#77

Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).

Добавлены пользователи, дающие вредные советы.

Реклама
Партнер

XuMuK

Добавлено: 08.03.2023 18:35

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2015
Откуда: М.О., Дубна
Фото: 22

michernov писал(а):

тогда и так можно:

За этот конфиг отдельное спасибо :beer:

как раз на нём считай и сижу сейчас. Только пониже немного RFC поджал, а также стоит 1833 + разгон по шине к 1866.
Снизу к яме "1900" мне удалось подобраться максимум до 1891, но даже там уже редкие WHEA проскакивали... :cry:

Решил уйти на шаг вниз в итоге, тем более на X3D проце оперативка не так сильно решает)

_________________
R7 5800X3D
1080ti

Samehadas

Добавлено: 08.03.2023 18:41

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2020

usr721 писал(а):

16-20-20-20-40 60
RFC 576
WTRS 4, WTRL 10
vSOC+, как уже отметили
vDIMM+ также имеет смысл снова пробовать
VDDG IOD для ZEN3 рекомендуется иметь выше, чем VDDG CCD
ProcODT 37-40 пробовать

Много ли ошибок, с каким конфигом и какие номера?

Вот так поставил опять сразу ошибки.

#77

Sultan_SPb

Добавлено: 08.03.2023 19:05

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 24

JOHN_WICK а на каком напряжении у тебя 3600 держат? И балики не с Алика случаем?

_________________
• AMD R5-5600 • Thermalright BA120 • ASrock B450M Pro4 • 2x16Gb @3600MHz CL16 • RX6700XT • KIOXIA Exceria 500GB • DeepCool PQ750M • LG 27GN600-B •

usr721

Добавлено: 08.03.2023 19:21

[профиль] [Фотоальбом]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142

Samehadas писал(а):

Вот так поставил опять сразу ошибки.

CLDO_VDDP 0.85 или 0.9V и VDDG неверно выставили.

Затем повышаем вторичи и крутим сопротивления, которые у вас не самые привычные.

Этот тест здесь не пользуется популярностью. Не знаю как он работает.
Добавлено спустя 31 секунду:

Intra писал(а):

3200 Mhz - потолок. Можно сидеть и на 3333, но TM5 вместо ошибок выдаёт thread error, не знаю как это лечить. Есть идеи?

Нету.

Добавлено спустя 7 минут:

b_wellington писал(а):

Вторички очень туго идут.

Это ожидаемо.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

michernov

Добавлено: 08.03.2023 19:38

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45

XuMuK писал(а):

Снизу к яме "1900" мне удалось подобраться максимум до 1891, но даже там уже редкие WHEA проскакивали...

последние 2-3 дня тоже к этой яме подбираюсь и дальше 1890 стабильности нет. пока так оставил понаблюдать-корректировать: https://imgbb.su/image/x1SOug

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85

Remarc

Добавлено: 08.03.2023 19:43

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

Samehadas писал(а):

Вот так поставил опять сразу ошибки.

trc 64

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

b_wellington

Добавлено: 08.03.2023 20:38

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat

usr721

usr721 писал(а):

Это ожидаемо.

tWR\tRTP 24\12 пошло вроде. На ночь еще с холодного старта запущу прогон и дальше буду думать.

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2

evgen111

Добавлено: 08.03.2023 20:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Москва-Самара

Собственно попробовал разогнать.
Только поднял Dram Volt 1.25 память завелась 3733
Но первичные тайминги 20 19 19 19 43
Менял на 19 19 19 19 43

Дико нестабильно.
Потеснил калькулятор, но на эти таймингах не было старта

Я так понимаю это потолок по частоте или ???

Вложения:

ZenTimings_Screenshot_27967109.0888731.png [ 33.49 КБ | Просмотров: 708 ]

2.png [ 70.91 КБ | Просмотров: 708 ]

_________________
Phenom II X4 960T (@4045 Х5 бонусом одно ядро) Asus M5A97 Big Typhoon (крепеж самопал) Corsair TX750 W ;)

usr721

Добавлено: 08.03.2023 20:51

[профиль] [Фотоальбом]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142

evgen111 писал(а):

Только поднял Dram Volt 1.25 память завелась 3733

Минимум 1.35V ставим, а вообще 1.4V для начала. Откуда вообще у вас такой вольтаж :roll:

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Последний раз редактировалось usr721 08.03.2023 20:52, всего редактировалось 1 раз.

npa4ka

Добавлено: 08.03.2023 20:52

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012

evgen111 писал(а):

Только поднял Dram Volt 1.25

Почему именно 1.25? Минимум 1.35 пробовать надо, а лучше 1.4-1.45 искать стабильные тайминги . Бидаям 8 и вовсе 1.5в давать не грех

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus

barada5

Добавлено: 08.03.2023 20:54

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Откуда: Красноярск

День добрый , тестирую ddr4 в стоке 8x2 crucial ddr4 3200 cl22
Процессор r5 5600 мать soyo b550m
Проблема в том что при тестировании озу стоящей в первом слоте (ближний к сокету) программой memtest86 с флешки
вылетают ошибки на тесте random number sequence , в другом слоте с той же оперативкой ошибок нет. В чем может быть дело ?
Память в стоке , процессор в стоке
Биос мат платы последний

Вложения:

IMG_20230309_002047.jpg [ 2.02 МБ | Просмотров: 694 ]

IMG_20230309_003555.jpg [ 1.91 МБ | Просмотров: 694 ]

_________________
barada5

Sultan_SPb

Добавлено: 08.03.2023 21:34

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 24

Народ, сидеть на 1.45 при 3600 как то меня напрягает.
DDR-4 на платформах AMD. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17916682
Скинул на 3200 при 1.25-1.30. Буду сидеть на 3200, максимально настроив, раз память не айс, и не тянет звезд с неба.
Что тут можно поправить?

Вложение:

ZenTimings_Screenshot_3200.png [ 32.52 КБ | Просмотров: 673 ]

_________________
• AMD R5-5600 • Thermalright BA120 • ASrock B450M Pro4 • 2x16Gb @3600MHz CL16 • RX6700XT • KIOXIA Exceria 500GB • DeepCool PQ750M • LG 27GN600-B •

npa4ka

Добавлено: 08.03.2023 22:03

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012

Sultan_SPb писал(а):

Что тут можно поправить?

RFC скорее всего можно опустить до 300нс, может и ниже. Остальное ок, ну можно первички поискать пониже, если ещё не искали

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | KingBank 2х24 ГБ M-die | RX 9070 XT Aorus

Remarc

Добавлено: 08.03.2023 22:05

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0

Sultan_SPb писал(а):

Скинул на 3200 при 1.25-1.30. Буду сидеть на 3200, максимально настроив, раз память не айс, и не тянет звезд с неба.Что тут можно поправить?

tcl 14 trfc 450 trdrd/wrwr scl 2-3

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

Sultan_SPb

Добавлено: 08.03.2023 22:26

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 24

npa4ka тут с 3400 тайминги взял, для 3200.
кстати, а попробую ка я 3400 с этими настройками.

Вложение:

photo_2022-08-03_15-08-49.jpg [ 234.86 КБ | Просмотров: 654 ]

Remarc писал(а):

tcl 14 trfc 450 trdrd/wrwr scl 2-3

затем так попробую на 3200.

Добавлено спустя 20 минут 45 секунд:
при текущих настройках 3400 даже при 1.35 не берет.
в общем ни с какими не запускается комп. вентили на максимум, черный экран и все, не загружается.
есть смысл покупать другую оперативу? типа такой?

_________________
• AMD R5-5600 • Thermalright BA120 • ASrock B450M Pro4 • 2x16Gb @3600MHz CL16 • RX6700XT • KIOXIA Exceria 500GB • DeepCool PQ750M • LG 27GN600-B •

JOHN_WICK

Добавлено: 08.03.2023 23:48

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2020

Sultan_SPb писал(а):

а на каком напряжении у тебя 3600 держат? И балики не с Алика случаем?

Не с али, давно уже куплены.

Вложение:

Безымянный.png [ 61.2 КБ | Просмотров: 629 ]

_________________
Ryzen 7 7700(PBO-30, TDP 90w.) @MSI Pro B650-S Wi-Fi @ADATA XPG Lancer Blade [AX5U6000C3016G-DTLABBK] (Hynix) @Oсypus Iota P1000 @XFX AMD Radeon RX 6700 XT QICK 319

b_wellington

Добавлено: 09.03.2023 8:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2020
Откуда: ^ i am this cat

Какую группу вторичек дальше потеребить?

#77

_________________
Ryzen 9800X3D
MSI MAG X870E TOMAHAWK
2x24GB (Hynix M Die)
RTX 4090 Palit Gamerock (Alphacool)
O11 Dynamic EVO 2x360 rad, 2x420 rad
Dark Power 13 1000w
LG OLED65C2

usr721

Добавлено: 09.03.2023 9:34

[профиль] [Фотоальбом]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142

b_wellington
RRDS 4(5,6)
RRDL 6(7,8)
FAW 16(20,24)

WTRS 4
WTRL 8(12)

Осталось две группы, сразу или отдельно.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Сколько у вас vDIMM сейчас стоит в этих стабильных прогонах, кстати?

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

Sultan_SPb

Добавлено: 09.03.2023 9:54

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 24

что то ни кто не обратил внимания, что у меня лок проца на частоте 3500?! может отсюда и проблема?
если не активировать CPU Frequency and Voltage (VID) режим мануал для настройки напряжения, то не будет возможности прописать 1.0938 для SOC Voltage (Vid).

_________________
• AMD R5-5600 • Thermalright BA120 • ASrock B450M Pro4 • 2x16Gb @3600MHz CL16 • RX6700XT • KIOXIA Exceria 500GB • DeepCool PQ750M • LG 27GN600-B •

Intra

Добавлено: 09.03.2023 10:06

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж

Sultan_SPb писал(а):

Ах вот почему я не могу выставить SOC Voltage (VID)...спасибо!

А я всё только оффсетом SoC ставлю.

UPD: не, всё равно не работает. ASRock спасибо за BIOS

_________________
Ryzen 7500F, ASUS PRIME B650M-K, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32), Zotac RTX 5050, LIAN LI A3, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB

Последний раз редактировалось Intra 09.03.2023 10:18, всего редактировалось 1 раз.

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 35661 • Страница 1455 из 1784 • < 1 ... 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 ... 1784 >

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ctrelo4ek, Patrick Bateman, Rubin и гости: 16

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: