AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
anta777 писал(а):
iskandar Могли просто пройти универсальный конфиг с одновременно запущенным фурмарком, ничего не выдумывая.
Я не играю в игры. Зачем мне греть память видеокартой? Или при нагреве этом ошибки памяти быстрее вылазят? Я хорошо организовал теплоотвод из корпуса (6шт. 140мм вентиляторов) и вряд ли моя чахлая GTX960 видеокарта что-то сильно изменит.
Ещё раз "универсальный" конфиг прошёл 12 циклов:
#77
SA=1.32V, IO=1.30V SA ниже опустить не могу. При 1.30V уже ошибки при длительном тестировании.
Варианты: 1. Я молодец. Тестирование памяти прекратить и заняться наконец делом 2. Напряжения на контроллере памяти завышены и это плохо для длительной эксплуатации. Разжимать спорные тайминги и пробовать снижать напряжение на контроллере памяти.
St@s1987 писал(а):
А это с какими таймингами ? там где tWR = 12 и т. д. ?
Это там, где мне уже раз 10 пальцем конкретно показывали (anta777 и не только), что на моих микронах такие вторичные и третичные тайминги не должны нормально работать. С другой стороны, я же каждый тайминг персонально проверял на ошибки при тестировании. Пока вроде всё работает. Спорных таймингов с десяток примерно. Если бы увеличение напряжения контролера памяти не помогло, то я бы именно эти тайминги начал бы менять.
llIlIlIIlllI писал(а):
С холодного все слетит)
Слабо выражаться понятнее?
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Ramforce писал(а):
Имеется ввиду включённый компьютер после длительного постоя.
Я так не думаю. Попробую завтра утром.
2003ALEX2003 писал(а):
Инженеры, поясните пожалуйста сколько IO "безопасно" на 10900k, не хочется 100 мгц за год потерять! 1.41 (bios) - приемлимо? с SA в курсе что можно не стеснятся, а вот про io слышал что нужно скромнее.
А ничего, что мы сейчас обсуждаем насколько безопасно SA=1.32V и IO=1.30V для i5-10600KF + Z490 ? И то у меня огромные сомнения не сильно ли я эти напряжения задрал.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Всем привет. Имеется комплект HyperX Predator на 3600. B-die. Тайминги 17-18-18-39 Т2. Долго мучался и не мог разогнать. Сегодня уже от отчаяния решил сначала в стоке проверить, потом напругу накинуть. Так вот, в стоке нормально, но при напруге выше 1.37 сыплются ошибки. SA=1.2, IO=1.15. Пробовал оба на 1.25. То же самое. Мат. плата MSI. Проверяю в мемтесте с экстрим таблицами от anta777. На что стоит посмотреть? Или память такая? Может быть с нагревом связано?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
На "холодную" после пары часов отключения компьютера действительно сразу полезли ошибки при тестировании. Разжал тайминги, как мне умные люди посоветовали:
#77
Тут всё нормально?
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
St@s1987 писал(а):
iskandar, tWR осталось 12 при tRTP 8, tWTR_L зачем 9 ? tCKE 4
Потому, что есть куча связанных таймингов и матери во многих случаях фиолетово, что я там себе в биосе пытаюсь писать.
#77 #77 #77 #77 #77
Это сказать легко - измени тайминги. Без посторонней помощи я точно это не сделаю. Судя по всему, я какие-то связанные тайминги зацепил случайно и всё поплыло.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Короче, не хотят ужиматься третьичные тайминги на частотах 3600-3900, рандомные ошибки в прайм95 и в ТМ5 (любом). Выше на скрине продержался 22 минуты - просто повезло. Сейчас больше 10 мин не получается продержаться. А с распущенными третьичками у меня производительность на дне. Поставил обратно старую память 16-20-20-38 с нормальными третьичками, так как во всех тестах намного выше производительность, чем у новой 16-18-18-38 с третьичками в авто.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
iskandar писал(а):
Судя по всему, я какие-то связанные тайминги зацепил случайно и всё поплыло
ну действуй по аналогии с асусом: 1. tWRRD_sg=6+CWL+WTR_L 2. tWRRD_dg=6+CWL+WTR_S 3. tWRPRE=4+tCWL+tWR , а лучше попробуй в авто оставить ибо ты его неправильно посчитал(=34) 34≠4+18+16(проектные для tRTP=8), а =38 cоотв и tWRPDEN=tWRPRE у тя неправильные попрактиковаться с первыми двумя(и не только, tCWL ток лучше не трогать ) можно(по идее) из под винды через Intel® XTU↓, асрок только каждый раз надо открывать заново после применнения, чтоб увидеть изменения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2020 Фото: 10
iskandar писал(а):
На "холодную" после пары часов отключения компьютера действительно сразу полезли ошибки при тестировании. Разжал тайминги, как мне умные люди посоветовали:
#77
Тут всё нормально?
Это либо КП, либо RCD. Ставь 1.350 sa, IO 1.320. И завтра с холодного так же тест.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Нужно делать не так. IO, SA в авто. Еще можно выставить tRFC и tREFI в авто. Пройти тест универсал, выключить компьютер, через полчаса снова включить и пройти тест универсал. Если при этом отключить по максимуму охлаждение корпуса и включить фурмарк, то выйдет еще лучше.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: На напряжение КП влияет в основном tCWL и частота памяти (tBL). На остальные тайминги влияет в основном напряжение на саму память.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
2003ALEX2003 писал(а):
Инженеры, поясните пожалуйста сколько IO "безопасно" на 10900k, не хочется 100 мгц за год потерять! 1.41 (bios) - приемлимо? с SA в курсе что можно не стеснятся, а вот про io слышал что нужно скромнее.
1.1875 В еще приемлемо, на мой взгляд. По даташиту интела - типичное значение 0.95 В. Integralfx считает возможным 1.25 В.
Раньше у зарубежных оверклокеров предел считался 1.35 В. Для z490 безопасных пределов еще не нашли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2020 Фото: 10
anta777 писал(а):
Нужно делать не так. IO, SA в авто. Еще можно выставить tRFC и tREFI в авто. Пройти тест универсал, выключить компьютер, через полчаса снова включить и пройти тест универсал. Если при этом отключить по максимуму охлаждение корпуса и включить фурмарк, то выйдет еще лучше.
Вообще не вижу смысла tRFC и tREFI в авто оставлять, поскольку все равно в конечном итоге придётся ужимать, и спрашивается, какой вообще смысл их тестить в авто?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
anta777 Есть смысл в ТМ5 самому, изменением в конфиге Test Sequence, зациклить тесты которые вызывают ошибки (возможно чередовать рандомно с другими, но акцент именно на проблемные) предварительно прогрев память, или например наоборот, для тестирования "на холодную"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
anta777 писал(а):
Нет, Серж подробно об этом писал. Karhu попробуйте.
Спасибо, примерно так и думал, что если было возможно, то давно уже реализовали. А то сильно бы ускорило выявление ошибок в проблемных тестах. Мне Karhu пока точно ни к чему, всё давно проверено вашими тестами, играми и временем.
VDRAM=1.42-1.44 io,sa в авто 16-20-20-40-2 , все остальное в авто и смотреть, если не пойдет, то пробовать: 16(17)-21-21-41(42)-2
Самый крайний вариант 18-22-22-42-2
в общем смог завести на 4000 при напряжении 1.41 (боязно) на таймингах 16-20-20-40-2т прайм прошел часа 2 но напрягает напряжения на sa и io в авто - 1.3в! я так понял что память то нормальная может и дальше 4000 поедет, а вот где примерно минимальный предел sa и io? вообще ведь для BL16G32C16U4WL 4000 не предел?
Компьютер всю ночь выключенный был. TestMem5 Universal2 @LMHz на холодную 12 циклов без ошибок.
#77
Я думаю, что дело было всё-таки в контроллере памяти. Может тайминги и не канонические, но работают же. Со связанными таймингами я без посторонней помощи не разберусь. Есть смысл какие-то тайминги крутить для стабильности?
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 10.05.2021 14:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения