AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2006 Откуда: Краснодар Фото: 0
Всем спасибо! Завтра поменяю БП, а сегодня попробую еще на 2933 погонять и попробую с напряжением процессора поиграться, так как сейчас в авто стоит. p.s. а на что 10700 заменить, чтобы не менять thermalright macho - 10900, или вообще 5600x?) У меня до этого процессора уже был 10400, на нём память гналась только на 3333, но материнка была asrock extreme4, когда заменил проц на 10700, гнаться стало на 3466, а когда поменял материнку, гнаться память стала хоть на 4133, а теперь приключилось что-то
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
KaBooo писал(а):
Не влияет на тренировку
На саму тренировку - нет. Я как-то выше писал, что некоторые тайминги приводят к полному тесту перед загрузкой (назвал это "тренировкой" грубо), там все равно элементы тренировки проходят (cmd odt и прочих неизвестных). Так вот RDWR приводят на Асус. Полный долгий тест перед загрузкой даже в биос. Ну вот сейчас конкретно плата/проц прошли успешно с одного раза. А как выше - незапуск на холодную, вылеты, зависоны и пр. - такого у меня не бывает, если все тренировки прошли успешно. Всегда все четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
RustamS писал(а):
Не восемь часов конечно, а всего лишь под 3:
Решил я всё-таки слегка процессор разогнать, хотя бы на ступеньку. С этим мой кулер вроде справился. Послушал было пару умников, перенастроил питание-энергосбережение процессора и пошли синьки. В результате сделал всё по-своему и пришлось заново всё перепроверять. А умники пошли в бан.
#77 #77 #77
Из всего, что я сделал по сравнению с дефолтом, именно от разгона памяти максимальный эффект. Когда у меня по ротозейству биос в дефолт сбрасывался после ошибок, я сразу мог заметить разницу невооружённым взглядом.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
ты сначала память свою настрой и натренируй( у тя с таймингами бордак) потом выводы будешь сюда пихать
Я не могу понять заявлений про "неправильно" настроенную память. У меня фирменная память от Микрон. Тайминги ХМР. Что там может быть неправильного? Возможно - это "не оптимально", конечно, можно выжать больше, но точно - это не "неправильные тайминги". П.С. Следующие две недели буду тестировать на профиле ХМР 4266 МГц. Будет все стабильно, буду думать дальше, что ужимать можно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2006 Откуда: Краснодар Фото: 0
KaBooo писал(а):
Тогда поочерёдно искать проблему. Скинуть биос в авто, перезагрузиться. Выставить любой из вольтажей, перезагрузиться, потом ещё добавить вольтаж и так постепенно, включая тайминги, которые вы выставляли. Увидите на каком месте вы начинаете постоянно перезагружаться и не с 1 раза входить в винду. Если в любом моменте будут перезагрузы, то попробовать другой биос, либо что-то с обвязкой материнки. Вы не видели ещё битую память. У вас с ней все ок.
В общем проблема наблюдается после малейшего изменения, даже если любое из напряжений меняю, сразу начинаются запуски с 3-10раза. При этом, даже после удачного запуска, если сбросить биос в дефолт - проблема не решается. Нормально начинает стартовать только после того как отверткой в перемычку материнки ткну, для сброса биоса.
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: В итоге закономерность, похоже, нашел. Если после удачного старта в биосе отключить тренировку, то проблема исчезает. Уже 20 раз подряд стартанул с отключенной тренировкой, только включаю её - всё по новой, до первой загрузки и отключения тренировки. Видимо по этому у меня и небыло проблем 4 месяца, тренировка была отключена, а потом я, видимо, включил тренировку когда пресеты биоса менял, настраивая обороты кулеров. Вот такие настройки стояли у меня ранее, всё было с ними стабильно, на ночь запущу на них экстрим тест.
Получается действительно контроллер памяти в процессоре деградировал, или всё-таки материнка чудит и не хочет тренировку нормально делать?
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
CHiCHo писал(а):
Я почти уверен, что это вина КП в процессоре. У меня он тоже капризный, если тренировка включена на постоянку - будет 55 код выбрасывать, через несколько резетов подхватывает снова. Если натренировать а авто - то после успешной тренировки (а это 3-4 раз перезагрузки) все ок, никаких проблем.
Я правильно понял, что после удачного старта и отключения тренировки проблема уходит?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Fincher писал(а):
после удачного старта и отключения тренировки проблема уходит?
Да. Но пооблема в том, что если она вкл сначала, а потом зайти в биос и выкл, мать все равно начинает тренировку и... опять 55 код. Поэтому держу в авто. Но на напруги норм реагирует, еет проблем с этим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Fincher писал(а):
В итоге закономерность, похоже, нашел. Если после удачного старта в биосе отключить тренировку, то проблему исчезает. Уже 20 раз водряд стартанул с отключенной тренировкой, только включаю её - всё по новой, до первой загрузки и отключения тренировки. Видимо по этому у меня и небыло проблем 4 месяца, тренировка была отключена, а потом я, видимо, включил тренировку когда пресеты биоса менял, настраивая обороты кулеров.
У меня в биосе есть несколько настроек, которые могут влиять на тренировку памяти:
#77 #77
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
тренировка была отключена, а потом я, видимо, включил тренировку когда пресеты биоса менял
Когда память всю настроили, то только тогда надо ставить "no training". При поиске значений нужно ставить "disable", либо в авто, чтобы память нормально тренировалась. Turn Around Timing Training - disable Round trip latency - enable Тоже желательно выставлять. При последующих изменениях напруг или таймингов нужно всегда снимать тренировку с no training, и с фикса тоже. Если дуалы и если меняете первички плюс частоту, то тоже снимать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2006 Откуда: Краснодар Фото: 0
При авто или дизейбл я до биоса с 5-10 попытки добираюсь, а при no traning проблем нет. У меня память нормально настроена, на ночь экстрим тест запущу. Но я так и не понял, все эти проблемы в материнке или процессоре кроются? Эти настройки, которые я выше кидал, я в прошлом году подбирал, когда материнку купил, но сейчас-то я не могу с памятью играться и частоты/тайминги памяти подбирать, так как только с 10 попытки в биос попадаю с включенной тренировкой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
CHiCHo писал(а):
iskandar Шикарно. У меня на 50 прогонов 2 невязки
Ты уверен, что проблемы не в софте? Это даже глазами можно увидеть. Открыть процессы и посмотреть какой их них процессор грузит в момент появления аномальных невязок.
Fincher писал(а):
При авто или дизейбл я до биоса с 5-10 попытки добираюсь, а при no traning проблем нет. У меня память нормально настроена, на ночь экстрим тест запущу. Но я так и не понял, все эти проблемы в материнке или процессоре кроются?
Проблемы могут возникать в процессе самой тренировки памяти из-за настроек биоса, например. Когда ставите No Training, то тренировка памяти пропускается. Покажите скрины с настройками биоса, аналогичные моим.
CHiCHo писал(а):
У меня на 50 прогонов 2 невязки
Prime95 Blend без ошибок 8 часов:
#77
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Имеем: i5-11400 + Asrock B560M Pro4 + 2 BL8G32C16U4B. По гайдам из ветки пока добился полной стабильности в "джентельменском наборе" из TM5 (Extreme1) и LinX v0.9.11 (Large FFT) с такими вот параметрами.
В биосе напряжение на память выставлено в 1,42, rtl, iol в авто (пугает VCCSA в показаниях HWiNFO). В какую сторону можно двигаться дальше?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
G'Kar писал(а):
anta777 В тесте universal2 выставил 10 циклов, тест шел 3 с половиной часа, выпала одна ошибка на втором тесте. Это критично?
Критично. Это жжж неспроста. У меня в таких случаях в Prime Large один из потоков почти сразу отваливался. PS А я говорил, что 3 циклов Universal2 мало по-любому.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Да во всем что угодно может быть проблема. В проце вряд-ли. На no training вы ни 1 тайминга не поменяете, если только до этого выставить их и после no training, когда вы уверены в значениях. Я же говорил: Сносить настройки в авто и по порядку ставить без какой-либо тренировки, все в авто кроме тех параметров, которые я написал, либо пробовать другой биос. Все, никакие тесты запускать не надо. Уже после, как вы начнёте нормально грузиться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2006 Откуда: Краснодар Фото: 0
iskandar писал(а):
Покажите скрины с настройками биоса, аналогичные моим.
При изменении Turn Around Timing Training и Round trip latency моя проблема не уходит. Для того чтобы комп каждый раз грузился, надо выставить Memory fast boot: No traning.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения