AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Всё неправильно . Нужен IO-L 7 , на гигабайт сложно но если вкл. X.M.P то легко , можешь потренироваться без многочасовых тестов . За бугром разгон памяти при вкл. Х.М.Р. на гиге популярен многие тайминги оставляют на авто у нас нет и это правильно .
Я только с вторичкой вроде как размотался. вот подобрался к tREFI а RTL блок еще не трогал, все в авто IO и SA тоже авто, 1,41v
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2019 Фото: 130
MortTy писал(а):
все в авто IO и SA тоже авто, 1,41v
Напряжения как раз и надо сразу зафиксировать DIMM 1.43 V , VCCIO , VCCSA 1,2-1.25 если выше то для опытных . Смысл на повседневку память разгонять нужна aida64 тест кеша и памяти , в нём смотришь какие значения получаются на чтение , запись , latency нужен как можно меньше и чтобы из игр не выкидывало и пк не зависал .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2005 Откуда: Himars
4 планки BL8G36C16U4B.M8FE1, SA - 1,25 V, IO- 1,2 (стабильна на таких во всех тестах), сначала было только 2 планки таких, через год докинул до двух еще 2 таких же, tCL сразу выше 16 не грузит даже на 3800 на 4 планках, на 2х планках было 16-18-18-38 первички легко на 4000Мгц. Сейчас tCL только 18 и кошка не ходи. На вольтаж не реагирует. Но на 18-20-20-42 грузит и 4200Мгц, но вылетает в софте комп в синьку. Пока таких резалты. trFC ниже 600 - не грузит на стадии биоса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
anta777 Уменьшил tREFI до 60000 и ошибки в TM5 пропали.
#77 #77 #77 #77 #77
Выводы - уменьшение tREFI с 65024 до 60000 совсем немножко уменьшает скорость памяти, почти незаметно. LinX, к примеру, это даже не заметил. А вот с точки зрения стабильности это может быть полезно. Вот тут при tREFI=65024
#77 #77 #77
Я грешу на то, что tREFI=65024 для меня много и это чревато ошибками. По-хорошему нужно ещё контрольный выстрел сделать (поставить на ночь TM5 при tREFI=65024 и дождаться ошибку), но меня это занятие уже утомило. Пока с памятью игрался, появились ошибки в системных файлах, в рабочих файлах и на диске
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
Получается, что предел для ваших планок - 234 мс, не повезло. Но это очень легко проверить. Снизить частоту памяти до 3200 или 3600 на тех же всех таймингах, а tREFI выставить в 4 раза выше стандарта для этой частоты. Если ошибок не будет, то проблема не в завышенном tREFI. Хотя, если придираться, то можно придумать еще такой вариант. На большей частоте происходит локальный перегрев памяти, что понижает рабочий tREFI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
anta777 писал(а):
Получается, что предел для ваших планок - 234 мс, не повезло. Но это очень легко проверить. Снизить частоту памяти до 3200 или 3600 на тех же всех таймингах, а tREFI выставить в 4 раза выше стандарта для этой частоты. Если ошибок не будет, то проблема не в завышенном tREFI.
Частоту снизить с 4200 до 3200. Сколько поставить tREFI ? 65024 ? Ошибок и при 4200 почти нет. Одна единичная ошибка через 5-6 частов после начала тестирования. Уже два раза такое было. Даже если не повезло, то реально разница в скорости памяти между TREFI=65024 и 60000 конкретно в моей системе - совсем малюсенькая. Не критично. Может это норма для этих микронов? Я уже начинаю думать, что таких ушлых как я не много и подавляющее большинство так глубоко не копают.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2005 Откуда: Himars
iskandar писал(а):
Уменьшил tREFI до 60000 и ошибки в TM5 пропали.
У вас близкая конфигурация, тоже 32 гига микрона, только 2 планками, у меня 4 по 8 - надо будет 18-22-22-42 затеснить мне тоже на 4200Мгц. Вижу микроны любят частоту, а тайминги не очень. Еще если будет 10900К, есть вариант, что память поедет лучше (думаю на него заапргрейдится, не из-за памяти, конечно)? Там контролер памяти получше чем на отбракованных 10600к, думаю, или ошибаюсь? 10600к брал для будущего апргрейда на топ, думал подождать 11 серию, увидев ее - как-то не впечатлило, думаю для z490 10900К пока лучший вариант апргрейда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
an7user писал(а):
У вас близкая конфигурация, тоже 32 гига микрона, только 2 планками, у меня 4 по 8 - надо будет 18-22-22-42 затеснить мне тоже на 4200Мгц. Вижу микроны любят частоту, а тайминги не очень.
Я могу уменьшить частоту и одновременно улучшить тайминги. Производительность памяти от этого не увеличится (ни в каких программах), а потому смысла в этом я не вижу. Скорее даже немного упадёт, я бы сказал. Если бы контроллер памяти не тянул такую частоту, тогда другое дело. Кстати, можете свою с моей сравнить в том же Photoworxx. PS Я думаю, что покупать 10900K без кастомной воды - деньги на ветер. Всё упрётся в охлаждение процессора.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2010 Фото: 12
iskandar писал(а):
Но может же быть и другая причина. Какие-нибудь внутренние утечки и т.п.
Вполне вероятно. Заряд в ячейках со временем теряется из-за утечек. Чтобы не потерять заряд память нужно обновлять, для этого есть tRFC. tREFI интервал между двумя командами REFRESH. Снижая tREFI память чаще обновляется. Ток утечки прямо зависит как от температуры так и от напряжения.
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
iskandar писал(а):
таких ушлых как я не много и подавляющее большинство так глубоко не копают
Просто сииильно проще нагреть память любым доступным способов до 60 градусов. Но это если очень хочется. В моих лично ценариях использования память с обдувом не греется выше 40-42 гр.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
MortTy Ещё можно как вариант попробовать 3800-3866 МГц. У меня, например, 3900 CR1 быстрее во всех тестах, чем 4000 СR2. ЛинХ и Фотоворкс особенно сильно реагируют на CR1.
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
iskandar писал(а):
Сколько поставить tREFI ? 65024 ?
Я же в своем сообщении написал - в 4 раза выше стандарта для той частоты, на которой будете пробовать. Для 3200 выставить tREFI=3200*7.8125*2 а для 3600 tREFI=3600*7.8125*2
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
io и sa в авто, wtrs=5 и wrrddg=27, tRFC и tREFI в авто, и где скриншот с таймингами и успешным тестом на стабильность?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: И тестировать отдельно первички, установив все остальные тайминги в авто. Только можно еще установить RRDS=4 FAW=16 RRDL=6. Если они будут стабильные, то настраивать остальные тайминги. Но мне кажется, что для tCL=16 на 3900 напряжение на память должно быть выше, чем 1.41.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения