Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35566 • Страница 1545 из 1779 • <  1 ... 1542  1543  1544  1545  1546  1547  1548 ... 1779  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  StaticRevenger

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2015
npa4ka писал(а):
StaticRevenger а какие тайминги ставит плата на тех же 3733? Скрин zt больше скажет, чем весь пост



она на хмп не заводится и ничего кроме дефолта не выставляет, ручками так пока погнал
https://sun9-78.userapi.com/impg/D3VMTx6uCfDDsVrr7a5G_VybjnhS4GWcHjqJDA/K976Yxc_1KA.jpg?size=387x567&quality=96&sign=f8a53e0cbd233223d92c6a72ea5927a3&type=album


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
usr721 писал(а):
Скорее всего дело не памяти.

камень менять?
в КП у камней есть какая-то лотерея как с кремниевой, или всё идёт +-?

_________________
⎳CPU Ryzen 5 3600⎳MB ROG Strix X570-E⎳RAM G.Skill 2x8 ⎳GPU Aorus 3080 Xtreme⎳PSU ROG Thor 850⎳

  npa4ka

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
StaticRevenger писал(а):
она на хмп не заводится и ничего кроме дефолта не выставляет, ручками так пока погнал

Она и не поедет на xmp4000 на зен2/3. Лучше бы проц сменил за эти деньги, больше толку. Настраивай вручную 3733/3800, можешь калькулятором, дальше поможем донастроить

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 4х16 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

  StaticRevenger

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2015
npa4ka писал(а):
на зен2/3.

а, ну вот, я ж и спрашиваю..значит камень-горлышко, понял :beer:
npa4ka писал(а):
Лучше бы проц сменил за эти деньги

уезжал из-за границы уже, доставка бы не успела приехать

_________________
⎳CPU Ryzen 5 3600⎳MB ROG Strix X570-E⎳RAM G.Skill 2x8 ⎳GPU Aorus 3080 Xtreme⎳PSU ROG Thor 850⎳

  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
StaticRevenger писал(а):
что по КП, лотерея или есть какие-то игровые образцы с лучшим КП?

На АМ4 ведь лишь один кэшированный проц, который не отличается скоростным КП.
Вышедший на днях 6-ядерник, думаю, в этом плане ничем не удивит хотя бы потому, что это как бы и не нужно.
Хотите нормально погонять память, берите апушки 4000-5000 или огрызки на их основе.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
StaticRevenger писал(а):
она на хмп не заводится и ничего кроме дефолта не выставляет, ручками так пока погнал

3800 16-16-16-16-32 48
Если отключаете GDM, RDWR не менее 9.
vDIMM 1.45V с запасом, vSOC 1.1V.
ProcODT 32-40.
Остальное в Авто.

Впрочем, даже заведись она, высока вероятность иметь ошибки WHEA по шине на 3800.
С вашими J-Die они были, проверяли?

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  StaticRevenger

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2015
не варик..моноблок куплен для x570e
usr721 писал(а):
апушки 5000

5800x3d же он?
usr721 писал(а):
3800 16-16-16-16-32 48

usr721 писал(а):
vDIMM 1.45V с запасом, vSOC 1.1V.

пробовал
usr721 писал(а):
Если отключаете GDM, RDWR не менее 9.

usr721 писал(а):
ProcODT 32-40.
Остальное в Авто.

не пробовал нооо..на удивление завелась

но по "грызущему" эффекту слышу что сильно нестабильно работает
даже не знаю что до этого не так выставлял, что она не стартовала :fingal:
procODT был расслаблен до 53, только его сменил на 40 rdwr 9 повлияло..фиг знает :?:

usr721 писал(а):
Впрочем, даже заведись она, высока вероятность иметь ошибки WHEA по шине на 3800.
С вашими J-Die они были, проверяли?

да, те же симптомы с "грызущим" эффектом музыкальной пластинки =) после этого сразу бежал на 3733
whea у меня были и на 3733, но играть игрульки мне это не мешало, есть какой-то другой негативный эффект для системы от whea, если они тебе не мешаютЪ?

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
даже так завелась и вроде стабильно, c gdm если будет то вообще юзабельно станет
Вложение:
UwhplOrHkww.jpg
UwhplOrHkww.jpg [ 94.28 КБ | Просмотров: 1544 ]

точно помню пробовал такие тайминги, и 16 и 17, даже 3733 не ехала, могла она со временем как-то расскачаться или ещё что-то?последний раз гнал её с пол года назад и оставил 3400\14так как ничего в системе не менялось, биос не обновлялся :roll:

_________________
⎳CPU Ryzen 5 3600⎳MB ROG Strix X570-E⎳RAM G.Skill 2x8 ⎳GPU Aorus 3080 Xtreme⎳PSU ROG Thor 850⎳

Последний раз редактировалось StaticRevenger 11.07.2023 22:29, всего редактировалось 2 раз(а).

  delaykaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
Процессор 5600x. Оперативная память Crucial Ballistix.
Короче беру частоту оперативной памяти 3800. Мемтест проходит нормально, но вот в ОССТ при проверки процессора выдает желтые ошибки WHEA. На 3600 частоте их нет. В чем может быть проблема и возможно ее решить или все же мой проц просто не может работать на 3800 ?
  usr721

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
StaticRevenger писал(а):
даже так завелась и вроде стабильно, c gdm если будет то вообще юзабельно станет

Стабильные 3733CL14 будет просто отлично.
1.45V обычно для этого хватает, в режиме GDM-OFF+CR1.
ProcODT еще понизил бы до минимума так, что бы старт при этом оставался полностью стабильным.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
StaticRevenger писал(а):
whea у меня были и на 3733, но играть игрульки мне это не мешало, есть какой-то другой негативный эффект для системы от whea, если они тебе не мешаютЪ?

Не знаю, честно говоря.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
StaticRevenger писал(а):
5800x3d же он?

Неее. Апушки и их огрызки - 5300G, 5300GE, 5350G, 5350GE, 5600G, 5600GE, 5650G, 5650GE, 5700G, 5700GE, 5750G, 5750GE, 5500, 5700, ну и 4000-ая серия еще тоже быстрая, аналогично.
По ЦП части они, наоборот, имеют кэша даже меньше обычных процей, не говоря уже о 5800x3d. Также они не имеют PCIe4, зато имеют двойной скоростной КП.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
delaykaka писал(а):
и возможно ее решить или все же мой проц просто не может работать на 3800 ?

Да, можно только опуститься по частоте на шаг-два. Таков предел обычных Райзенов. Хотя существуют редкие экземпляры с парой CCD, которые держат ~4000 без WHEA.
Порой по этому поводу можно услышать советы, мол повысить некоторые напряжения, вроде vSOC и еще какие-то, но по-моему это просто шляпа надуманная.
Надежный способ лишь один, точнее два - можно еще поменять проц :)

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic

  Vovanich

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2006
Откуда: Москва
Всем доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, какие можно покрутить вторички? Добился стабильности на основных, но возможно еще немного улучшить скорость.
ZenTimings
Вложение:
timings_forum.PNG
timings_forum.PNG [ 38.25 КБ | Просмотров: 1394 ]

Вложение:
timings2_forum.PNG
timings2_forum.PNG [ 33.11 КБ | Просмотров: 1394 ]

Вложение:
aod_forum.PNG
aod_forum.PNG [ 12.86 КБ | Просмотров: 1394 ]

aida
Вложение:
cachemem_forum.png
cachemem_forum.png [ 91.15 КБ | Просмотров: 1394 ]

_________________
MSI MAG B650|R5 7500F|T-Create 2x16 @6000 CL30|GTX1080 SEA HAWK X|NVMe 500Gb|SSD 3.84Tb|CustomWater|PG278Q mod.IPS

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Vovanich писал(а):
Всем доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, какие можно покрутить вторички? Добился стабильности на основных, но возможно еще немного улучшить скорость.

trfc 300-450 trrds 4 trrdl 6 tfaw 16 trtp 6-8 twr 12-16 trdrd/wrwr scl 2-3

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  Lawliet727

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2022
npa4ka писал(а):
хотя бы калькулятором настроить попытаться

Я запутался, то говорите, мол, калькулятор хреново работает на Zen3, то пользуйся им блин.
  npa4ka

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
Lawliet727 лучше им хотя бы пробуйте тайминги настроить, чем вообще ничего не трогаете и спрашиваете "что тут крутить". Да всё крутить, в шапке много информации, если что-то не получается - тогда спрашивайте, поможем. А с нуля за вас ничего никто делать не будет

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 4х16 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

  delaykaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
usr721 писал(а):
Порой по этому поводу можно услышать советы, мол повысить некоторые напряжения, вроде vSOC и еще какие-то, но по-моему это просто шляпа надуманная.

Спасибо за совет, так и сделал. Сок вольтаж оставил в авто 1.2в, поднял IOD CCD VDDP до 0.950 и 1.050 и ошибки исчезли. Сейчас буду настривать оперативку на 3800.
  Prikin

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
delaykaka писал(а):
ошибки исчезли

Я бы не был так уверен. Они могу появляться и спустя 10 минут и спустя 40, а могут вообще несколько дней не появляться.
  delaykaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
Prikin писал(а):
Я бы не был так уверен. Они могу появляться и спустя 10 минут и спустя 40, а могут вообще несколько дней не появляться.

С чего бы. Прогнал ОССТ тест 0 ошибок за пол часа. Прогнал мемтест 20 минут 0 ошибок.
Вот что получилось.
Вложение:
12354.png
12354.png [ 91.18 КБ | Просмотров: 1084 ]

Через несколько дней появяться если у тебя перегрев идет, тогда да.
А у меня температуры в норме, в ОССТ например все ядра 4650 работают с температурой не больше 80 градусов.
Оперативка работает на обчном 1.4в и перегрева опять же не будет.
  Prikin

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
delaykaka писал(а):
С чего бы

C того что у меня так было. Настроил память на 3866 - whea не было. Поменял один комплект памяти - появилист.
  delaykaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
Prikin писал(а):
C того что у меня так было. Настроил память на 3866 - whea не было. Поменял один комплект памяти - появилист.

Ну логично, ты же поменял память, значит нужно настривать по новой. Или ты думал вся опееративная память одинаково будет работать ?
  Prikin

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
delaykaka писал(а):
Prikin писал(а):
C того что у меня так было. Настроил память на 3866 - whea не было. Поменял один комплект памяти - появилист.

Ну логично, ты же поменял память, значит нужно настривать по новой. Или ты думал вся опееративная память одинаково будет работать ?

Ты читать умеешь? Каким образом память на whea (по контроллеру памяти) влиять может?
  npa4ka

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
delaykaka писал(а):
С чего бы. Прогнал ОССТ тест 0 ошибок за пол часа. Прогнал мемтест 20 минут 0 ошибок.

ТМ5 на 20 минут - это ни о чем. WHEA часто появляются в 3D нагрузке, рандомно - верно говорят, что может завтра вылезти к примеру

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 4х16 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus

  delaykaka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2022
npa4ka писал(а):
ТМ5 на 20 минут - это ни о чем. WHEA часто появляются в 3D нагрузке, рандомно - верно говорят, что может завтра вылезти к примеру

Просто не пойму каким образом так должно произойти. У меня ошибки WHEA были из за того что у меня VDDP IOD CCD были слишком занижены для частоты 3800. Сейчас вот поднял их и стало нормально.
  Prikin

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
delaykaka писал(а):
Сейчас вот поднял их и стало нормально.

После, не значит вследствие :D
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35566 • Страница 1545 из 1779 • <  1 ... 1542  1543  1544  1545  1546  1547  1548 ... 1779  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan