AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
mal333 У Вас память ГОРАЗДО лучше, чем у меня, а скорость копирования и латентность намного хуже. Я думаю, что дело таки в настройках. Кстати, как именно Вы частоту процессора сделали 4900 на все ядра на постоянку? У Вас вода? Какое напряжение на процессоре? Лично я не могу себе позволить 4900 поставить на процессор из-за троттлинга.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2009 Откуда: Мск
Iskandar, нет, у меня набор эконом) самая простая плата гигабут z490m. Ядра 4.7 все, на 2 бустит 4.9 на 3 ,4- 4.8 и т.д напруга 1.176. Если честно, уже надоело ковыряться в этих настройках, оставлю как есть, а к НГ перееду на 1700
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
mal333 писал(а):
Iskandar, нет, у меня набор эконом) самая простая плата гигабут z490m.
"Набор эконом" у меня. У меня самая дешёвая память из числа рекомендованных. Мать у меня - самая дешёвая MSI на Z490. У Вашей памяти первичные тайминги должны быть намного лучше, чем у моей при одинаковой частоте. Процессоры можно сказать одинаковые, чипсет тоже. Так почему у Вас скорость копирования и латентность заметно хуже, чем у меня? Я действительно потратил много времени на настройки, тестирование, на охлаждение и т.п. Мне интересно этим заниматься. Я на оверах или где?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
iskandar писал(а):
]
Кстати, как именно Вы частоту процессора сделали 4900 на все ядра на постоянку? У Вас вода? Какое напряжение на процессоре? Лично я не могу себе позволить 4900 поставить на процессор из-за троттлинга.
У меня на постоянку 4.9 при 1.20. Ничего не троттлит и камень 10850 погорячее будет. Уже недели три так пашет под Noctua NH-D15А соорри. Совсем плохой стал. 4.8 у меня. Скажите, а на что примерно можно расcчитывать на стриксе z490-f c ж.скилами 3200 cl14, ну скажем при средненьком кп? И еще вопрос. Никак не могу в~ехать, зачем нужна тренеровка, в чем ее суть и обязательно ли ей озадачиваться и можно ли ее вообще вырубить к едрене фене. Памяти еще нет на руках, пока штудирую гайды. Если с расчетной таблицей более или менее разобрался, то с настройкой блоков тренеровки полный алес. Вообще не вкуриваю.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Последний раз редактировалось Svenson 14.10.2021 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2009 Откуда: Мск
iskandar писал(а):
"Набор эконом" у меня. У меня самая дешёвая память из числа рекомендованных. Мать у меня - самая дешёвая MSI на Z490. У Вашей памяти первичные тайминги должны быть намного лучше, чем у моей при одинаковой частоте. Процессоры можно сказать одинаковые, чипсет тоже. Так почему у Вас скорость копирования и латентность заметно хуже, чем у меня?
ХЗ А вообще, вот скрин сохранился сразу после смены процессора, винда таже, все тоже самое, просто воткнул новый камень (Различия только в версии биоса и аиды) Похоже мне попался неудачный процессор, либо кривой биос, а скорее всего и то и другое
Последний раз редактировалось mal333 15.10.2021 11:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
mal333 Для такой частоты памяти и таких первичек цифры скорости копирования и латентности совсем грустные. При правильных настройках памяти У Вас всё должно быть ну хотя бы процентов на 10 лучше, чем у меня, а не хуже. Чипы памяти у меня медленнее примерно на 14%. Это огромная фора, но Вы почему-то её не используете. Я не знаю, в чём причина. Возможно, в каких-то вторичках очень грубые ошибки, а мать в Auto ставит дичь. Вы на мои первички посмотрите. И при этом всё нормально и со скоростью копирования и с латентностью.
#77
Svenson По асусовским дешёвым матерям на Z490 я не в теме. Насколько я знаю, гораздо хуже, чем MSI. Спросите в ветке про вашу системную плату. Хоть я и купил недорогую мать, но я перед покупкой точно знал, что она хорошо гонит память. И покупал её осознанно. У асуса ничего путного нет за эти деньги, насколько я знаю.
Svenson писал(а):
Никак не могу в~ехать, зачем нужна тренеровка, в чем ее суть и обязательно ли ей озадачиваться и можно ли ее вообще вырубить к едрене фене. Памяти еще нет на руках, пока штудирую гайды. Если с расчетной таблицей более или менее разобрался, то с настройкой блоков тренеровки полный алес. Вообще не вкуриваю.
Если мать нормальная, то она и на Auto нормально всё выставляет. Я на своей не поленился это проверить. Теоретически можно вручную выставить частоту, напряжения, первички, tRFC, tREFI (от этого очень сильно зависит производительность и стабильность) , а всё остальное оставить в Auto. Если мать нормальная (особенно BIOS), то даже так всё будет вполне прилично. Вторички, третички и тренировка - дают в общем-то немного.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.01.2009 Откуда: Мск
iskandar писал(а):
Для такой частоты памяти и таких первичек цифры скорости копирования и латентности совсем грустные. При правильных настройках памяти У Вас всё должно быть ну хотя бы процентов на 10 лучше, чем у меня, а не хуже. Чипы памяти у меня медленнее примерно на 14%. Это огромная фора, но Вы почему-то её не используете. Я не знаю, в чём причина. Возможно, в каких-то вторичках очень грубые ошибки, а мать в Auto ставит дичь.
Возможно там кривая тренировка, но сути не меняет. Сейчас все выставлено по таблице и тренировка правильная, а скорость скачет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
iskandar Не знаю как насчет дешевой, не такая она и дешманская. Середнячек, то да. Но не бюджетка точно.Стриксы никогда не были дешманом. Тем более двухслотовый стрикс по отзывам и по тестам спокойно дает 4400 с теме же патриотами на бидаях. Да, на моей четыре слота и питальник конечно не мега ундер.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Последний раз редактировалось Svenson 14.10.2021 23:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
mal333 Какая скорость и латентность?
#77 #77
Svenson писал(а):
iskandar Не знаю как насчет дешевой, не такая она и дешманская. Середнячек, то да. Но не бюджетка точно.
Вот и посмотрим, какой результат будет у вашей недешманской памяти на недешманской матери. По сравнению с моими дешманскими. Думаю, что у меня самая дешёвая мать на Z490 из приличных и самая дешёвая память из приличных. Память моя точно намного дешевле вашей.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 14.10.2021 23:15, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Svenson писал(а):
iskandar Спросил уже, спасибо. Камень 10850 4.8 на постоянку при 1.2v.
Тут уже много раз бывали забавные казусы. Вроде и железо приличное и недешёвое. Но скомплектовано всё криво. Хозяин настраивать не умеет и не хочет и в результате всё это работает отвратительно. Ну то есть можно было гораздо меньше денег потратить, чтобы получить такой же результат. Настроите - напишите, что в результате получилось. Все эти частоты и тайминги - имеет значение, конечно, но не решающее. Важна реальная производительность.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
iskandarЯ как раз хочу. И разобраться хочу и время потратить готов и вроде с компами не первый день, но память по серьезному никогда не разгонял. Поэтому и интересуюсь нюансами. Повторюсь, не могу понять в чем суть тренеровки и зачем она нужна и как ее настраивать. Гайд почитал, ничего не понял. Чтобы начать тонкие настройки разгона согласитесь, но для начала нужно понимать суть процесса хотя бы в общих чертах. Гугл ничего внятного про эту тренеровку не предлогает. Гайдов про настройки именно на Асус практически нет. А у Асус как я понял нюансов в том числе негативных выше крыши.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Svenson Пока забейте на тренировку. Возможно в Auto всё будет нормально. Это всегда можно перепроверить. Я от дешёвых асусов шарахаюсь как чёрт от ладана. Гигабайт и асрок вообще не рассматриваю. С Вашим процессором я бы купил что-нибудь типа MSI Z490 Unify или даже MSI Z490 Tomahawk.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
iskandarЕсли учесть, что плата досталась в треть цены, то думаю не стоило. С процессором все гуд. Холодный и быстрый. Плату менять точно не буду на текущее поколение. Теперь уже на новое. Года два пересижу и поменяю.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Svenson Основная задача - при максимально возможной частоте памяти подобрать первички, с которыми нет ошибок при тестировании. Я бы стремился к 4600 MHz. Все остальные тайминги - дело наживное. Не забывайте про охлаждение памяти. Греться будет сильно на такой частоте, а радиаторы на ней хреновые, насколько я знаю. Т.е. придётся дуть на неё напрямую.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2008 Откуда: Град стольный
iskandar 4600 с щадящими таймингами это из области фантастики, ИМхО. Это тогда апекс двухслотовый как минимум. 4300 бы взяла. Радики на г. скилл норм на серии trident z.
_________________ Тот кто не понял с 3-х раз, поймёт с трёх букв!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения