AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2019 Фото: 15
Что-то Апексы 12/13 на б/у посыпались по <18-20k , походу богачи Трайденты ДДР5 с новыми процами почухали. Ну а мне что нищеброду, апгрейд с 9900K до 10900KF с минимальной доплатой Может, теперь заведу свои дуалы выше 4000, а то у кого не спрошу, ни у кого 9-ый Орешек не заводит выше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
Ramforce
Ramforce писал(а):
Пора бы уже и процессором заняться, а то 4100/3800 совсем печально выглядят, или так задумано?
это специально зафиксировал в 4100/3800 на время поиска стабильной памяти, чтобы проц не вмешивался. кажется мне, что из этой памяти что мог выдавил, так что да, пора к процессору приступать..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2019 Фото: 15
Svenson писал(а):
На Авито не увидел россыпей по такой цене. Может где в другом месте?
Не прямо россыпь, но пару-тройку раз в неделю всплывают по сочным ценам. Их сразу резервируют и продавцы закрывают объявления. Мое тоже уже закрыто. В 4 утра дроп объявы, в 10 я уже заказал, в пол одиннатцатого уже отправили. Это как если бы 3070 выложили за 50-60к
По поводу цен, на 13-ый немного загнул, их где-то по 23-25к дропают, а вот двенашку реально можно за 18к урвать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
HskR писал(а):
А зачем ты множители синхронизируешь? Мне кажется лучше приставить макс х50 раздельные, а там уж пусть они сами разбираются кому они а рамках поверлимита нужнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
xalexiv писал(а):
При слабо-средних нагрузках частота максимальная, при больших частота сбрасывается, в результате гарантия отсутствия перегрева и троттлинга.
Как, чем и как долго проводится проверка на максимальной частоте? Ничем и никак? Где вообще гарантия, что в это время процессор нормально работает? В игрушках не выбрасывает, в синьки не падает - и слава Богу? Зато перед пацанами частотой не стыдно похвастаться. Цирк, да и только. Я себе даже 4900 на все ядра не позволяю поставить только потому, что проверить не смогу нормально. Одним только интеловским тестам и GSAT веры нет, а всякие линксы, праймы и OCCT всенепременно загонят процессор в троттлинг, а это не есть хорошо.
xalexiv писал(а):
И сколько в среднем по времени работает комп с максимальной нагрузкой в обычном режиме? Вопрос риторический.
У меня на спидометре 180, а езжу я обычно в пределах 130. Дорог хороших мало, да и бензина начинает жрать многовато. Но я точно знаю, что и на 160 у меня колёса не отвалятся, ничего не перегреется и т.п. Даже если это для меня крайне редкий скоростной режим, но он реальный и рабочий. И если будет нужно, то я в машине уверен и на 160.
Если не можешь гарантировать полную абсолютную устойчивость компьютера на какой-то частоте, то нефига её выставлять. Это разовое дископати по выражению Xyligano, но компьютер обязан проходить его без каких бы то ни было проблем. Если не проходит - снижай частоту.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Как, чем и как долго проводится проверка на максимальной частоте? Ничем и никак? Где вообще гарантия, что в это время процессор нормально работает?
Хороший правильный вопрос. Пока для себя вижу такие варианты: линкс и прайм на меньшее число потоков, отключение avx, софт типа архиваторов (чтобы явно показыаал неверный результат, а не просто грелка) итд. Хорошо бы еще имитировать неравномерную нагрузку.
htchtc052 в теме выбора памяти в шапке в разделе тесты на видео есть настройки каких-то баллистиков, в качестве ориентира можно глянуть Выбор оперативной памяти DDR-4 Можно ещё в этой теме поиском порыться по модели памяти (кстати, не указанной в посте с вопросом), у кого какие настройки. Либо всё-таки тут в шапку вчитываться и разбираться, тестировать... Наверное, проще было бы изначально взять память с завода заявленную хотя бы на 3600 (достойную память для достойной платформы чтобы увидеть достойные результаты))) и потом "легко и быстро" гнать. Если авторазгон - процессора, я бы убрал, хотя бы на период первичной отстройки памяти...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
iskandar писал(а):
Как, чем и как долго проводится проверка на максимальной частоте? Ничем и никак? Где вообще гарантия, что в это время процессор нормально работает?
Ненормально это по вашему как?
Для проверки использую в основном PRIME95 и LinX в разных режимах. Тесты сутками (как некоторые) не гоняю, пол часа - час достаточно, за это время полностью стабилизируются все температуры. Если что-то не так, это проявляется в первые 5-10 минут.
iskandar писал(а):
всякие линксы, праймы и OCCT всенепременно загонят процессор в троттлинг
Там скрин под нагрузкой, PRIME95 работает минут сорок. И где там зафиксирован троттлинг (самая нижняя строка)? Ещё раз: при больших нагрузках, вместо троттлинга, проц сбрасывает частоту, поэтому нет перегрева.
iskandar писал(а):
Я себе даже 4900 на все ядра не позволяю поставить только потому, что проверить не смогу нормально.
И не нужно! Главное чтобы не было невязок, лишь бы хозиян железа был доволен.
Не собираюсь переубеждать адептов классических и прочих методов разгона, каждому своё в зависимости от железа, кто на что учился. Отчитываться и что-то доказывать кому либо тоже не буду, делаю так как считаю нужным.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
HskR писал(а):
для себя вижу такие варианты: линкс и прайм на меньшее число потоков, отключение avx, софт типа архиваторов (чтобы явно показыаал неверный результат, а не просто грелка) итд. Хорошо бы еще имитировать неравномерную нагрузку.
Ну так сделайте и проверьте, всё в ваших руках. У себя я проверил, меня такой вариант более чем устраивает, проблем нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
HskR писал(а):
Хороший правильный вопрос. Пока для себя вижу такие варианты: линкс и прайм на меньшее число потоков, отключение avx, софт типа архиваторов (чтобы явно показыаал неверный результат, а не просто грелка) итд. Хорошо бы еще имитировать неравномерную нагрузку.
Снизить мощность - дело нехитрое. Лимиты понизить, ядра отключить, AVX и т.д. и т.п. А где гарантия, что процессор никогда не забредёт в область, в которой его не тестировали на устойчивость? Я может чего недопонимаю, но если уж стоит фикс на все ядра, то процессор (и система в целом) должны хотя бы полчаса выдерживать этот режим без приключений. Грубо говоря, если в линксе на максимальной частоте флопсы несоразмерны частоте, то разгон объявляется кукурузным, а разгоняльщик - дешёвым понторезом. Если же юзер поклялся на крови, что линкс и т.п. экстремально энергопотребляющие программы использовать не будет, то тогда всё равно нужно в чём-то производительность проверять. Т.е. есть ли вообще смысл поднимать частоту процессора или от этого, окромя проблем, никакого профита нет вовсе.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
напряжение на память 1.53, гир 1. Напряжение sa 1.37 очень сильно завышено? Или и 1.4 вольта норма? Т.е. выше идти можно? 4.400 тоже стартует только уже 16-17.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
iskandar писал(а):
А где гарантия, что процессор никогда не забредёт в область, в которой его не тестировали на устойчивость?
А где гарантия, что в вашем случае проц не забредёт в ту самую область? Если забредёт - будет троттлинг, обычное дело, такая у него защита от перегрева. Только зачем до троттлинга доводить, когда есть штатный способ ограничить мощность и автоматически снижать частоту при больших нагрузках. Что собственно вы и делаете при разгоне, снижая при этом вручную максимальную частоту, но сразу для всех режимов. И кто мешает тестировать на устойчивость в любом другом режиме, чтоб не забрёл...
iskandar писал(а):
есть ли вообще смысл поднимать частоту процессора или от этого, окромя проблем, никакого профита нет вовсе.
Смысл есть - получить максимальную производительность при малых и средних нагрузках. Именно в таком режиме в большинстве случаев и работает проц. Ну а если по вашему в этом нет смысла, так никто и не заставляет, дело хозяйское. Я только поделился идеей, а дальше уж сами решайте что лучше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
xalexiv Народ никак не отойдет от старых стереотипов, когда ЦП были почти неадаптивны, а весь разгон состоял в простом поднятии частоты. Сейчас же железо порой умнее пользователя, который почему-то считает, что всем ядрам нужно работать на одной частоте, как в старые добрые времена. Но что в современном мире неоптимально при сохранении лимитов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
CHiCHo, просто в сети полно допотопных статей "как правильно разогнать", ретрограды действуют строго по инструкции, зачем им думать. Прогресс со временем дойдёт и до них...
xalexiv Народ никак не отойдет от старых стереотипов, когда ЦП были почти неадаптивны, а весь разгон состоял в простом поднятии частоты. Сейчас же железо порой умнее пользователя, который почему-то считает, что всем ядрам нужно работать на одной частоте, как в старые добрые времена. Но что в современном мире неоптимально при сохранении лимитов.
Сидел на 3770к с 16гиг оперы,весь разгон был в поднятии частоты,напряжение в авто(куплен в 13г и до сих пор пашет у друга уже). в марте взял новый и заморочился конкретно,впервые познал разгон оперы,а там уже и как нормально проц ставить первым делом понял. Все отлично было,в последнее время здесь слышу линкс.. выделил неделю эту разобраться все таки,по вечерам.По началу невязки пару штук(проц 5г,ио 1.27,са 1.308,проц в нагрузке 1.284,простой 1.27),повышал напруги на ио са,все равно есть,потом решил вниз пойти.На проце напряжение поставил 1.285(90),но ллс поменял на high,она занижает(плата гига,до этого стояло ллс турбо,она завышала немного) и с 47 опустил кеш на 46,все отлично,решил проверить другой ллс(медиум,он еще ниже опускает напрягу на проц) все отлично... захожу в игру нфс и через пару минут зависон...... приехали. Поднял сейчас напругу на проц хорошо и оставил ллс high,чтоб опускал при нагрузке(сделал так,потому что прочитал в теме за 10 поколение, что это все хреново для проца,хотя до этого был проц в авто напруги,и до сих пор похрен ему),пока все отлично в играх,в линксе тоже,15000 с проходами 50 раз и заметил, что чем больше задача,тем стабильней,чем меньшая выеживается,невязка может появиться,но у меня мониторинг был включен всегда на напруги. 60 с чем то тыс задача,тоже отлично проходит 3 раза.Заметил одно, возможно кеш мешал для линкса изначально,так и оставил на 46. но как раньше и думал, ничем мне линкс не помог,ибо проблем то и не было, тупая трата на него времени
_________________ I7 10700k Gigabyte Z490 Aorus Pro Ax G.Skill Triddent Z [F4-4000C19D-32GTZSW] 32 Gb
Последний раз редактировалось Hablando 12.11.2021 22:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения