AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
Вопрос на засыпку. Решил тут погонять батлу новую после разгона памяти и словил синий экран. Очевидно, подумал я, что видеокарта греет память, надо снижать напряжение, подбирать сопротивления и все такое... Напомню разгон такой, проходил ночной тм5: + разгон проца до 4.8/4.5.
Перед эпичным квестом по поиску сопротивлений решил просто проверить, на каком напряжении память вообще будет проходить тестмем+фурмарк. Что сделал - оставил tRFC/tREFI в авто, и каждый раз спускался по разгону на ступеньку ниже (опускал или CL или частоту + вторички/третички подстраивал, если CL получался четный/нечетный и соответственно менялся CWL, остальные тайминги относительно стабильны на всех частотах, только на частоте ниже 3866 RDRD/WRWR/CCD можно снизить до 4/7 и тренировку до 6/6), прогонял тм5 экстрим без ошибок, затем снова тм5 экстрим уже с фурмарком.
Короче невероятно, но факт, разгон отваливался от фурмарка с тм5 экстрим практически на всех напряжениях вплоть до 1.25в. На 1.22 вольта на памяти "разгон", если можно так его назвать (3733-17-21-21-40) перестал отваливаться от перегрева.
Вопрос - дело точно только в напряжении может быть, или может просто именно во время нагрева какие-то физические процессы занимают больше времени и надо тупо какой-то тайминг немного разжать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
JohnyRus писал(а):
разгон отваливался от фурмарка с тм5 экстрим практически на всех напряжениях вплоть до 1.25в. На 1.22 вольта на памяти "разгон", если можно так его назвать (3733-17-21-21-40) перестал отваливаться от перегрева.
У Вас в корпусе хоть какое-то охлаждение радиаторов памяти холодным воздухом предусмотрено? У меня передний корпусной вентилятор добивает до памяти и верхний вентилятор имеет возможность быстро вывести этот воздух из корпуса.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
Да, про вентиляторы забыл сказать - два 140 на вдув спереди, один смотрит ровно на планки, другой на видеокарту и под неё. На выдув сверху и сзади по 140.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
iskandar Флопсы сбивались изза мониторинга (2 проги записывало температуры) и неправильно запущенного линкса, скорее всего. Могу сделать стабильные флопсы и невязки и все равно на 1.25в(!) отваливаться от перегрева в тм5 + фурмарк, дело не в этом. Вот ровный линкс (здесь уже проц разогнан):
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
JohnyRus попробуйте для начала снизить tREFI. При горячей памяти это может помочь.
Следующий шаг - увеличение tRFC.
Cyborg писал(а):
Еще раз: 490 чипсет + MSI = гремучая смесь!
Меня всё устраивает. Желание покупать апексы меня пока не посетило. Из относительно дорогих я бы MSI Unify выбрал бы на Z490, а вовсе не апекса. А более дешёвые системные платы от Asustek гораздо хуже микростаровских. Если речь именно о Z490.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
JohnyRus писал(а):
Ниже чем в авто? оО Там уже ниже некуда (tREFI), как и выше некуда (tRFC)... Я их в авто оставил и даже на 1.25 вольт перегрев.
Ну тогда не знаю. Моя видеокарта очень скромно жрёт, а корпус весь утыкан 140мм вентиляторами со всех сторон. Для меня его хорошо продуть вообще не проблема. Посмотрите фотки в моей галерее. Я даже кулер процессорный не стал более габаритный ставить, чтобы не ухудшить охлаждение памяти и VRM. Хотя руки чесались купить NH-D14 и фрезернуть у него подошву, чтобы поднять частоту процессора до 4900. Но его огромный радиатор перегородит мне полкорпуса и мне это не нравится.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
iskandar писал(а):
Меня всё устраивает. Желание покупать апексы меня пока не посетило. Из относительно дорогих я бы MSI Unify выбрал бы на Z490, а вовсе не апекса. А более дешёвые системные платы от Asustek гораздо хуже микростаровских. Если речь именно о Z490.
Наиграюсь с орехом, потом может простую но приличную по vrm возьму, в новом поколении процессора... Пока факт что 490 чипсет даст разогнать память больше чем 390, особенно это касается дуалов и без всяких Гир моде... Хотя по факту больше 3600 и нет смысла большого от памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
iskandar писал(а):
У меня бюджетная мать без проблем работает с памятью на 4200MHz.
"MSI Z490-A Pro" в своей линейке конечно бюджетная, явно не "Z490 Godlike" или "Z490 Ace", но "EVGA Z390" с ней даже рядом ставить нельзя. Так что понятие "бюджетность" весьма относительно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
Видеокарта RTX 2070 Super Gigabyte Gaming OC с металлическим бэкплейтом, которая блин прекрасно отводит тепло от карты (этот бэкплейт просто раскаленный в играх), и естественно, с этого бэкплейта все это огромное тепло идет вверх прямо через планки памяти. Вот результаты моих изысканий по перегреву памяти (рфс и рефи в авто, датчиков температуры нет, поэтому записывал мощность): Все таки может какието тайминги расжать, может действительно какието процессы становятся дольше при нагреве? Есть физики?)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Cyborg Чем больше я читаю про 11 и 12 поколение, тем меньше хочется их покупать. Краем глаза смотрю на i9-10850K, но мне это совсем не к спеху. По памяти - меня всё полностью устраивает как есть. Дёшево и сердито. Умиляют люди, которые покупают какую-то голимую отбраковку B-Die от G.SKill и Patriot и получают на них производительность хуже, чем на моей дешманской памяти.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: JohnyRus Значит нужно видеокартовый бэкплейт обдувать напрямую. Это понравится видеокарте и памяти - тоже. Да и процессору тоже небось достаётся от этого. И смотреть, чтобы горячий воздух из корпуса выходил наиболее прямым и коротким путём. У меня для этого на боковой крышке есть окно с вентилятором на выдув. Сейчас я им охлаждаю HDD и заднюю сторону процессорного сокета. Но я могу боковые крышки местами поменять и окно окажется почти напротив видеокарты. Видеокарту можно в другой сокет сместить, чтобы расстояние до памяти увеличилось и т.д и т.п.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
xalexiv писал(а):
"MSI Z490-A Pro" в своей линейке конечно бюджетная, явно не "Z490 Godlike" или "Z490 Ace", но "EVGA Z390" с ней даже рядом ставить нельзя.
MSI Z490-A Pro - САМАЯ дешёвая системная плата MSI на Z490. У MSI бюджетнее просто не бывает. Можно за эти же деньги купить какое-нибудь гуано от Asus или Gigabyte. Но тут вопрос уже не в бюджетности, а в крайней неудачности конкретных моделей. Дело не в цене.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
JohnyRus Просто перестаньте гонять часами линкс. Это не тест стабильности, это числодробилка, просто так совпало, что он сильно греет Интелы, поэтому многие считают, что так можно понять, стабилен ЦП или нет. Это неверно в корне. Невязки в обоих случаях ровные, если твой глаз перфекциониста этого требует.
Проблема чаще всего кроется в переходных моментах, когда проц либо набирает частоту и повышается нагрузка пробросом, либо скидывает. Что в журнале винды? Есть предупреждения о скорректированных ошибках? Я бы как минимум отключил C-states в биос и повысил уровень LLC. Далее копал бы в сторону напруг ИО/СА.
Добавлено спустя 54 секунды:
Cyborg писал(а):
490 чипсет + MSI
= лучшие платы для этого поколения. Это уже не раз и не два доказано успешным разгоном. Нет ничего лучше томагавка или эйса.
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Cyborg писал(а):
490 чипсет даст разогнать память больше чем 390
Тут 2 ошибки: разгон заивсит от КП, который в ЦП, а второе - ни один другой процессор из 10 поколения (а уж 11 и 12 подавно) не дает такой низкой латентности, как 9900к. Если удалось с ним вщять 4-4,2 по памяти - все, можно смотреть Париж и умирать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2021 Фото: 21
CHiCHo писал(а):
Проблема чаще всего кроется в переходных моментах, когда проц либо набирает частоту и повышается нагрузка пробросом, либо скидывает. Что в журнале винды? Есть предупреждения о скорректированных ошибках? Я бы как минимум отключил C-states в биос и повысил уровень LLC. Далее копал бы в сторону напруг ИО/СА.
линкс вообще мало интересует - он так, для души больше, да и стабильных цЫферок я на нем добился. Все таки я не в линкс играю, что реально волнует - что разгон памяти, который везде супер стабилен (ночной тм5 extreme, prime large), практически сразу отваливается при нагреве видеокарты (в бф2042 словил синий экран), и продолжает отваливаться вплоть до 1.25 вольт на память. Только на 1.22в, рефи и рфс в авто, перестает отваливаться. Выше ещё картинку запостил своих изысканий по поводу перегрева.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
JohnyRus Пока не будет доп.обдува (прямого) сильно выше ваших "1.22в, рефи и рфс в авто" для стабильности в играх прыгнуть вряд ли удастся. Летом, если без кондиционера и в жарком регионе будет ещё хуже. Ещё есть вероятность плохого теплоотвода с самих чипов памяти, брак, некачественная сборка и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
iskandar Не придирайтесь к словам, все поняли о чём речь и сделали выводы. Опять же, кому что нравится или кто во что вляпался, некоторые и от "Gigabyte" в восторге, другим нравится распиареная "Kingston HyperX"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
JohnyRus Все просто. Надо убрать обдув с памяти, полегчает немного. Ибо вентиль гонит горячий воздух от ВК на память, эффект ровно обратный желаемому. Вк же не на воде?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения