AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2019 Откуда: Днепр (UA)
anta777 писал(а):
И не заведется, так как вы не выставили WR=12, а у вас tWTR_S даже 5 не тянет.
я выставил все тайминги, которые вы написали в предыдущем сообщении, все остальные оставил в авто, не стартовало. То что я выложил это уже мои пальцем в небо)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
anta777 писал(а):
С таким tRAS лучше показатели в аиде64. Греется у них сильно память, поэтому не тянет высокий tREFI. Тут на форуме провел эксперимент один камрад, так у него самые лучшие показатели при tRAS=tCL+tRCD+3 У меня самого есть мнение, что оптимальный tRAS для четного tCL будет tCL+tRCD+2, а для нечетного будет tCL+tRCD+3. При условии, что tRCD-четный.
Сейчас попробовал... Для 16-17-17 у меня лучший tRAS=36 в аиде...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
anta777 Вы про это? http://users.ece.cmu.edu/~omutlu/pub/sa ... isca12.pdf Эта работа ПРЕДЛАГАЕТ механизмы группировки массивов(строк) в рамках одного банка для лучшего параллелизма команд. С чего вы взяли что эти механизмы используются в текущей реализации DDR?
Цитата:
Abstract Modern DRAMs have multiple banks to serve multiple memory requests in parallel. However, when two requests go to thesame bank, they have to be served serially, exacerbating thehigh latency of off-chip memory. Adding more banks to thesystem to mitigate this problem incurs high system cost. Ourgoal in this work is to achieve the benefits of increasing thenumber of banks with a low cost approach. To this end, we propose three new mechanisms that overlap the latencies of different requests that go to the same bank...
SALP и MASA которые предлагаются разве уже где-то используются в таком виде?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
+3, также как у предыдущего форумчанина, спасибо за эксперимент. Еще бы неплохо прогнать 5 тестов в последнем линксе 0.9.5 с 2 Гб памяти, чтобы сравнить флопсы.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Agiliter Читайте другие работы, не только эту. И я не предполагаю, а знаю, что сейчас память обновляется, используя субмассивы.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
anta777 Почему вы считаете, что предложенная идея используется сейчас? Почему именно это а не другая? Есть например ещё RAIDR, Elastic Refresh, Smart Refresh and Selective DRAM Refresh, RAPID и Flikker. Я бы всё же хотел увидеть то как это работает на самом деле. Пока это просто предположение. Предложенных алгоритмов рефреша довольно много. Единственное что точно включили в DDR4 это FGR. Я просто хочу знать какой же в итоге используется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2004 Откуда: Россия Фото: 38
Cyborg у меня в Mode 2 - всё отлично, LinX проходит, Prime95 - 4 часа проходит, осталось TestMem5 проверить, а вот если в Mode 1 переведу, то скорее всего не стартанёт плата. Но надо будет проверить ещё раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
Эх,хотел запилить огромное расследование по TRAS, но в итоге как обычно все пошло по звезде
спустил частоту цп и анкор до 3600, чтобы не было упора ни во что, кроме памяти. Далее протестировал 15-16-31 против 15-17-32, разница в линксе и аиде стабильно одинаковая- 405 против 402,5 флопс, 42,5нс против 43,6нс подтверждена многократными тестами с перестановкой таймингов, в том числе и вперемежку, для исключения влияния обезьян из майкрософта, и ни один результат на 15-17 не был лучше 15-16, влияние очевидно и задокументировано, погрешность исключена.
Далее я начал тестировать TRAS. В итоге смена TRAS в диапазоне от 15-16-28 до 15-16-35(тестировались попеременно все значения) не показала разницы в линксе и в аиде, также в аиде не показалась разница даже при TRAS=63! Однако Линкс на TRAS=63 отреагировал стабильным снижением флопс до 399, что подтверждает работу тайминга. На значениях 37 и выше уже есть просадка по флопсам. А вот 36 под вопросом, так как по линксу выходит много пересекающихся результатов с 35, хоть и в среднем на 36 результат хуже, и я не могу сказать однозначно про 36. Далее протестировал снова все вразнобой, просто раз за разом меняя тайминги из-под винды, но получал стабильно те же результаты. Потом прикинул что такое TRAS=35. это 15+16+4, а что такое 4? 4 это TBL. Это выходит, что контроллер не дает закрыть строку,пока не выдана пачка с I/O?
ВНИМАНИЕ! Это не тест "сколько процентов дают тайминги", а тест "что лучше". При нормальных частотах результаты могут многократно отличаться.
Пойду мучать RDRD и RTL.
у меня последняя флешка лет 10 назад была
флешкой с линпаком я бы 3 дня на это убил, ибо под флешкой тайминги не меняются
Последний раз редактировалось Victor91rus 03.07.2019 14:03, всего редактировалось 4 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Для таких целей лучше использовать флэшку с линпаком на Linux. https://www.techpowerup.com/download/linpack-xtreme/ Погрешность меньше будет. 4 это BL непосредственно запись или чтение. Вы кстати не забывайте, что строка может быть открыта от RAS ДО 9*REFI.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2011
This allows the SDRAM control logic to automatically close the open page as soon as certain conditions have been met: (1) A minimum of RAS Activation Time (tRAS) has elapsed since the ACT command was issued, and (2) a minimum of Read to Precharge Delay (tRTP) has elapse since the most recent READ command was issued.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
RDRD_dg долго не мучался, и сразу все выдал. Как помним, все нормальные люди ставят RDRD_sg=4, но недавно всплыла инфа из документов интел, что RDRD>= TCL-TCWL, и у меня разность была 5, а тайминг 4. Поставил CWL на 1 больше, чтобы разность совпала. В итоге: аиде пофиг, а линкс жалуется, что память стала медленнее. Вероятно, от того, что при поднятии CWL опустился всего один тайминг ,а поднялось целых 4.
Если же поставить под формулу 5, то аида начинает ругаться, выдавая низкую ПСП.
Вывод: формулу TRDRD_sg>=TCL-TCWL соблюдать не нужно.
Добавлено спустя 24 минуты 54 секунды: Я познал вселенную. MODE2 нужен для того, чтобы MTI правильно показывал TWR))
Разницы между высоким IOL+низкий Offset против низкий IOL+высокий Offset НЕ ЗАМЕЧЕНО. Более того, вариант с низким IOL натренил RTL на 1 ниже, но все равно в линксе и аиде даже погрешности нет, все 1в1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2004 Откуда: Россия Фото: 38
Victor91rus, Cyborg, беда-бедовая пришёл, включил комп, а он не запускается, 2 ребута и затык, тупо вентилями крутит и всё, чёрный экран, пост-код "55" (Memory Not Installed). Пришлось в Safe Mode и убирать в BIOS настройки для RTL/IOL, кроме RTL INIT. Далее перезагрузка, всё норм, винда загрузилась, запускаю AMT, и вижу те же RTL/IOL и остальные, что стояли у меня до их стирания в Auto. Это как понимать? В общем фигня какая-то. Да и можно забить на них, т.к. прирост на уровне 0.1-0.3 нс в AIDE. Или всё оставлю в Auto, только RTL INIT = 69 - пускай плата всегда тренирует эти тайминги при запуске.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
anta777 писал(а):
А сделать еще ниже CWL твои методом не получается?
9 получается ,но производительность падает
Потыкался в MODE 2 и MODE 1. Они будто вообще не имеют отношения к RTL. Если блок RTL отпустить в авто, то в любом режиме тренится что попало от ребута к ребуту. Если задавать вручную, то поведение абсолютно одинаковое. Ерунда в общем. MODE 2 создан чтобы правильно показывать TWR.
Сейчас этот форум просматривают: Garik14, ubnt2020 и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения