AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
xalexiv
В биосе есть значение тайминга, оно равно 127, почему мы его должны считать равным 128 ? Каким образом 127 превратится в 128? У нас всего лишь 127 промежутков (127-0). А не 128.
Если ограничение в 8-бит, то в модели RGB мы можем выбрать только 0-255, а не 0-256!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
Попробую ещё так пояснить как это работает: Каждая цифра - один такт задающего генератора 0 1 2 3 4 5 6 7 - окно tREFIx9=7, а тактов всего 8 !!! 0 1 2 3 0 1 2 3 - поместилось два tREFI=3, по 4 такта на каждый 0 1 x x 0 1 x x - tRFC=1, с него каждый раз начинается tREFI (2 такта) дальше всё повторяется до выключения компа (считать нужно не значение 127 (в нашем случае 7), а количество тактов)
Последний раз редактировалось xalexiv 13.01.2022 19:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
После настройки таймингов mrc fast boot и turn around timing training, round trip latency нужно/можно включить в авто? Нужно ли перед этим фиксировать тайминги в разделе RTL?
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Последний раз редактировалось veles 13.01.2022 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
MaxBuger писал(а):
ВК на воде, она её не греет, холодным да же мысли не было обдувать, ладно бы температура была 55-60, а тут 49, это и вводило в заблуждение.
Я имел в виду, что если дуть на память горячим воздухом, то от этого станет хуже, а не лучше. Я бы сильно не доверял этим датчикам. Копеечные терморезисторы, которые меряют температуру непонятно чего и уж точно не кристаллов памяти. Без обдува, какой-нибудь из хуже всего охлаждаемых чипов может начать перегреваться и полезут ошибки. Если на памяти стоит радиатор, то её всенепременно нужно продувать холодным воздухом. Особенно в сильном разгоне и при таком напряжении питания. Без продува толку от радиаторов совсем немного.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2010 Фото: 21
по поводу трефи всегда ставил максимально возможный. но потом подбирая остальные по формулам - задумался о трефи 65024 - почему анта его написал в факе? он связан с рфц и трефиХ9. но точной формулы нет. даташитов разных модулей полно вылазит в поиске - но в них никаких уточнений нет. вобщем если считать о кратности 1024(о чем я риразу не видел повода) - то только 65535, хотя на гигах 65534 максимум, при этом авто выставляет кратно 100(11400,13000). а вот если рассматривать трефи кратной трефиХ9 - 65024 идеальный - и на 127 делится и на 128 так что тут решите сами... а вот трфц - странность есть! это точно тайминг - он и обозначается Т и везде описан хотя и указывается в даташитах кратнлстью 10. но у меня везде был в бисах нечетным на авто... может тут биосописаки и берут некоторые значения с отсчетом от сферического 0 тайминга - хз... попробовал уменьшить на 1 - работает но разницы никакой - аида реально разброс дает приличный и повторяемость результата негарантирована...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2005 Откуда: НН
veles писал(а):
После настройки таймингов mrc fast boot и turn around timing training, round trip latency нужно/можно включить в авто? Нужно ли перед этим фиксировать тайминги в разделе RTL?
Ребят, подскажите, что с этим всем дальше делать. Результаты сейчас такие.
Вложения:
1.png [ 203.42 КБ | Просмотров: 723 ]
_________________ Будущее уже не то, что было раньше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
anta777 писал(а):
А где точка отсчета? 0- это и есть наша точка, почему ты его тоже считаешь за такт? 1 - это наш первый такт
Чтобы ноль изменить нужен импульс, значит это и есть точка отсчёта, дальше каждый импульс изменяет состояние счётчика до его обнуления - это окончание цикла, и без остановки опять всё повторяется в очередном цикле. Тут главное количество импульсов (тактов), не важно что было сначала, вполне могло начинаться не с нуля, а например с FFFF...
Окно или цикл, это количество импульсов/тактов до возврата в исходное состояние, "до точки отсчёта", с которой начнётся очередной цикл, вот такты и нужно считать, независимо от того что там было в начале.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HskR писал(а):
неразличимо быстра для человека
Ну вот выше просто мой скрин. Там 4520 примерно, но не 4533. И это топ плата - апекс 12, и топ блок питания - тх-850 от сисоника. Тут множитель вступает. Кварц подвинулся на десятку, а частоты сильно больше.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды: xalexiv Мне кажется, проблема в том, цикл представлен в уме сейчас как линейная система. Представим ее в виде замкнутого круга, и тогда проблема лишнего отсчета исчезает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
CHiCHo, верно, слово цикл как бы и предполагает замкнутый круг. Ближайшая аналогия - шестерёнка с зубцами, один из которых помечен как исходный, и важно тут количество зубцов, а не зуб на котором набита цифра. Любой зуб может быть исходным, и каждый оборот будет начинаться с него.
Суть: в цикле определённое количество тактов, каждый со своим номером. Допусти первый нулевой, последний 127-й, а всего их 128. Вот их количество и нужно брать в расчёт, т.е. 128. Если взять 127, то нулевой мы упустили, что неверно. Теория проще некуда.
Последний раз редактировалось xalexiv 13.01.2022 20:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2008 Откуда: Петрозаводск Фото: 4
anta777xalexivCHiCHo Если взять отрезок 10см от 0см до 10см и свернуть его в круг, то 10см совмещается с 0 см. Отсчёт 10ки начинается с 0 и заканчивается 0, переходя на новый 10ок.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
Спор о максимальном значении tREFIx9 - 127 или 128 важен только для тех, кто не будет выставлять tREFI в максимум, а хочет оставить возможность сдвига от 1 до 8 команд REF. В моем понимании нужно делить 130048/9 и так далее до 130048/2 для подсчета нужного tREFI, а мои оппоненты считают, что нужно делить 131072/9 и так далее до 131072/2.
Я просто всем советую проверить самостоятельно - установить конкретное значение tREFI и глянуть, какое значение выставила материнка для tREFIx9.
Если tREFIx9 использует 0, то значение для tREFIx9, что должна выставить материнка в авто должно = ((наше конкретное tREFI *9)/1024))-1, а в реальности такого нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
anta777, да никто и не спорит особо, пытаемся разобраться "откуда ноги растут". В большинстве случаев всё сводится к кратности 8, что верно для двоичных вычислений. Только количество тактов считаем в десятичной системе начиная с единицы, а нужно с нуля.
Например ставим tRFC=320 (320/8=40), но в результате счётчик начнёт с нуля и насчитает 321, что никак не кратно 8.
А нужных 320 получим, если поставить tRFC=319, вот что важно для разгоняльщиков-буквоедов-миллиметровщиков, лишнюю единицу нужно учитывать. Главное вникнуть, и дальше каждый курит что хочет.
Как бы там нибыло, у себя небольшой, но явный прирост увидел.
Последний раз редактировалось xalexiv 13.01.2022 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 10.06.2011
chicho нет, далеко не всегда, ставьте tREFI <12000
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: xalexiv
Так остальные тайминги тоже счетчики, поэтому все они по твоей логике реально на 1 больше, чем мы выставляем? Я с этим не согласен.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: А прирост для уменьшения tRFC ты получил, так как реально стало работать tRFC=312. Если сравнивать, то 312,319,320.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения