Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43561 • Страница 1827 из 2179<  1 ... 1824  1825  1826  1827  1828  1829  1830 ... 2179  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2022
CPU Name: Intel® Core™ i7-11700K
Motherboard Model: Gigabyte z590 aorus master
Total Size: 32 Gb
Type: Dual Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 4400 MHz - Ratio 1:22
Timings: 17-18-18-32-1 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #2 Module: G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 RAM - P/N: F4-4400C17D-32GVK
Slot #4 Module: G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 RAM - P/N: F4-4400C17D-32GVK

Добрый день. Приобрёл данную память. На xmp завелась но тесты проходили с ошибками. Стал занижать частоту и увеличивать тайминги - ничего не изменилось. Игрался с вольтажом (и уменьшал и увеличивал) - ошибки так же никуда не уходили. Грешу на биос мат платы.
Что ещё можно сделать?

На данный момент перевёл в режим gear1 и поставил частоту 3600, выше уже не берёт. Снизил тайминги до 13-14-14-28-2, так же уменьшил вторичные тайминги. Тесты проходят без ошибок, из игр не вылетает. Но почему-то задержка высокая в тесте аиды при таких низких таймингах. Температуры выше 50 градусов не видел что в 4400, что в 3600.
Результаты тестов и тайминги на скрине. Для данной конфы это норма? Что ещё можно сделать?


Вложения:
Скриншот 21-02-2022 190929.jpg
Скриншот 21-02-2022 190929.jpg [ 303.54 КБ | Просмотров: 734 ]
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
WTRL почему 17 ?
WRRDdr и WRWRdr почему такие большие?

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2022
anta777 писал(а):
WTRL почему 17 ?
WRRDdr и WRWRdr почему такие большие?

Их я пока не трогал, стоят на авто, т.к. завязаны с третичными таймингами, а их я пока не изменял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010
Здравствуйте, очень много времени чтобы осилить тему. Можете порекомендовать с учетом подводных камней память для 11400 не К. Чтобы с нормальными таймингами.

_________________
Riptide B660M_ i5-12400_Thermalright BA120_Patriot Viper Steel (32/ 3600Gear1/ 15.15.15.34)
XPG CR 850W_ZOTAC 5070ti Solid Core


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
H_Awk писал(а):
Чтобы с нормальными таймингами.
В шапке вполне ясно написано. вроде.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Ребят что можно пождать..потом буду тестить
Вложение:
Снимок экрана 2022-02-22 225853.png
Снимок экрана 2022-02-22 225853.png [ 499.21 КБ | Просмотров: 913 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Будильник писал(а):
Ребят что можно пождать..потом буду тестить
Почему именно 3800-14 выбрали для настройки? Выше в G1 не идёт? По какой формуле tWR=10 получилось? tRDWR_all = tCL-tCWL+10 должно идти. tWRWR_dr = 7, а tWRRD_dr и tRDRD_dr снижать до 6 (а лучше до 5, если идёт). А что за методика такая - сначала всё затюнить, а потом тесты гонять? Напряжение какое на память? Ниже 1.48в такое вряд-ли пойдёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
Будильник пожди ещё tRDRD_dr=7, tRDRD_dd=7

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Xardazzz писал(а):
tRDRD_dr=7, tRDRD_dd=7

Не едут
despite писал(а):
Почему именно 3800-14 выбрали для настройки? Выше в G1 не идёт? По какой формуле tWR=10 получилось? tRDWR_all = tCL-tCWL+10 должно идти. tWRWR_dr = 7, а tWRRD_dr и tRDRD_dr снижать до 6 (а лучше до 5, если идёт). А что за методика такая - сначала всё затюнить, а потом тесты гонять? Напряжение какое на память? Ниже 1.48в такое вряд-ли пойдёт.

Напруга 1.55в..можно поднять до 1.6
выше 3800мгц не едет,только так
Формул нет просто ставил :D
Так что ставить можно поточней
Тесты проходит часовые тмт 5 анта универсал


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Xardazzz писал(а):
dd=7
Так 2 плашки ж, дифференс димм обнулить да и всё, чтоб глаза не мазолили.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Будильник писал(а):
можно поднять до 1.6
Откуда такая уверенность? Обдув? 3800-16 не сильно хуже будет, а напряжение сильно упадёт. tRDRD_dr не едет ниже 11 вообще никакие?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
despite писал(а):
tRDRD_dr не едет ниже 11 вообще никакие?

нет
Не грузится комп,точнее вылеты в играх

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
despite писал(а):
Откуда такая уверенность? Обдув? 3800-16 не сильно хуже будет

Обдув стоит...на аМД стояло год 3900сл14..
память такая
https://market.yandex.ru/product--opera ... d=26912790


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Будильник писал(а):
Не грузится комп,точнее вылеты в играх
По поиску в теме ничего такого экстраординарного не нашёл на Z690, вроде нет проблем c RDRD у других. БИОС актуальный у Вас? Плашки менять местами пробовали? Не должно так быть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
despite писал(а):
По поиску в теме ничего такого экстраординарного не нашёл на Z690, вроде нет проблем c RDRD у других. БИОС актуальный у Вас? Плашки менять местами пробовали? Не должно так быть.

Биос последний
Плашки не менял
на 7 даже не стартует комп


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Будильник писал(а):
Плашки не менял
У меня были нюансы с третичками на Z270 при "неправильной" установке плашек. Но не в таких масштабах. Скиньте частоту до 3600, скиньте вторички/третички в авто и посмотрите, что плата сама ставит, если есть возможность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
despite писал(а):
Скиньте частоту до 3600, скиньте вторички/третички в авто и посмотрите, что плата сама ставит, если есть возможность

Плата на авто ставит их 15
попробую поменять местами


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
Будильник
у меня почти такая же память работает на 3600 CR1 c такими вторичками и третичками:
#77

попробуй забить как у меня, но 3800 cr2

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Xardazzz
Плашки поменял
У меня щас так выходит,нормально?
Вложение:
Снимок экрана 2022-02-23 004059.png
Снимок экрана 2022-02-23 004059.png [ 499.43 КБ | Просмотров: 859 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Будильник писал(а):
У меня щас так выходит,нормально?
Встало всё-таки? tRDRD_dr и tWRRD_dr 5 или 6 не идут сейчас? CR1 пробовали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
despite писал(а):
Встало всё-таки? tRDRD_dr и tWRRD_dr 5 или 6 не идут сейчас? CR1 пробовали?

да на 7 все ок..ниже нет
CR1 попробую


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2019
Фото: 15
Будильник писал(а):
CR1 попробую
3800-14-14-1Т круто будет. VDram, конечно, высоковат. 3700(3733)-14-14-1Т не рассматриваете? Может, 1.52V пойдёт.
У Вас сейчас tRFC=151нс, это достаточно много для 1.55в, если тест пройдёт - попробуйте 256/264 и ниже вместо 288.


Последний раз редактировалось despite 23.02.2022 1:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43561 • Страница 1827 из 2179<  1 ... 1824  1825  1826  1827  1828  1829  1830 ... 2179  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tes4r и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan