Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1953 из 2187<  1 ... 1950  1951  1952  1953  1954  1955  1956 ... 2187  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Как на гигабайтах рассчитывается тайминг tWR? Cтавлю tRTP 6 - все равно выдает 16.

Вложение:
23.png
23.png [ 197.46 КБ | Просмотров: 739 ]


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
MurkLyaMurk писал(а):
Как на гигабайтах рассчитывается тайминг tWR?
DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17874736


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
BOBKOC писал(а):
DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17874736



Нашел, PreDen управляет им на моей плате. Стоял 36, поставил 30 стало 10. 36 (PreDen) - TCwl (16) - 4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2021
Владельцы Alder lake на Z690 с DDR4, у вас было такое, что при повышении на память не проходит POST? Т.е. при напряжении на память 1,4 всё ок, а на 1,45 и выше уже циклический ребут? Дело точно не в перегреве памяти.

12400
Gigabyte Z690 Gaming X DDR4
Patriot viper PVB416G400C9K

_________________
8086K | G.Skill F4-3600C18-32GTZR | Asus Z390 F-Gaming | Noctua NH-U12S | SilverStone ST70F-TI


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
s0crates писал(а):
Т.е. при напряжении на память 1,4 всё ок, а на 1,45 и выше уже циклический ребут?

видимо ограничение матплаты..не даст поставить выше 1.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2023
Фото: 0
s0crates писал(а):
Владельцы Alder lake на Z690 с DDR4
только, что проверил- стартует нормально.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Не знаю, правильно это или нет, следую я правилу: ...."Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64"" , но.... снижение tRAS и одновременно tRC даёт в целом положительный эффект, лэтэнси в районе 51.2-51.7. Вообще стоит заниматься подобным ужимание таймингов для подобной частоты? Но мне кажется, что у меня что-то проставлено не так.

Вложение:
NSlow.png
NSlow.png [ 889.26 КБ | Просмотров: 882 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2020
Откуда: Истра
У меня вот так получилось. 4000 Мгц
tWR и tFAW не ужимаются как расчет по табличке. Ошибки начинаются.
Кстати очень хорошо тестируется Тарковом. Если что-то не так, то он вылетает при выгрузке в рейд и потом в самом рейде после перезахода в процессе игры может зависнуть и вылететь. Либо вообще перезагруз пк происходит. Это быстрее чем 2-3 часа теста ждать.
Вложение:
2023-01-15_13-52-25.png
2023-01-15_13-52-25.png [ 531.71 КБ | Просмотров: 847 ]

_________________
MSI Z490-A PRO, i5 10400F, Kingston CL16 DDR4 - 2 x 16ГБ 3600, RTX 3070 Palit, Chieftec BBS-700S 700W, Acer Nitro XV322QUKVbmiiphzx, COUGAR Duoface


Последний раз редактировалось Dimych82 15.01.2023 18:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Google
Фото: 77
Память G.SKILL Sniper X 32GB (2 x 16GB). Чипы - Hynix, какие именно - хрен знает.

С XMP профилем на 3600 MT/s, авто-таймингами 19-20-20-40-1T, Gear 2, такой результат:
#77


Решил поэкспериментировать. Удалось, таки, загрузить систему с таймингами выше на частоте 3733 MT/s, но стабильности нет. При тесте памяти сразу вылетает, потом синий экран.
Удалось даже запустить на 3866 MT/s, но тут уже всё. BIOS виснет намертво. Пришлось сбрасывать CMOS.

В итоге, на частоте 3600 MT/s, таймингами 19-20-20-40-1T (остальное в авто), Gear 1, Dram Ref Clock - 133, такой результат:
#77


3 часа с экстримальным тестом от anta777, 3 цикла - ошибок нет.

Куда дальше копать, пока не знаю.

_________________
Бывает...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Итак. Вот характеристика моих плашек.
Они на самом деле стремные 3200 при 18-22-22-42 с 1.35V.
У меня этот ХМР не принимается из-за проца qtj1, поэтому я ограничен частотой 2666.
При этой частоте я тыкался-тыкался, пытаясь при том же напряжении поставить 14-16-16-34. Или даже 14-14-14-32.
Короче, если пользоваться таблицей, получается, что при 2666 можно поставить тайминги 15-19-19-38, чтобы вписаться в возможности плашек при 1.35V? Ниже тайминги без увеличения DRAM напряжения не пойдут?


Вложения:
post.png
post.png [ 435.73 КБ | Просмотров: 815 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2010
Откуда: СПб
vault_dll никуда не копать, процессор "F", вольтаж SA заблокирован. Якобы и 3600 достижение не для каждого такого процессора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Google
Фото: 77
Sashkatest
Вот, значит, как. Штош.
Это, всмысле, у процессоров с индексом "F", но без индекса "K"? Т.е., если будет KF - sa появится?

_________________
Бывает...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2010
Откуда: СПб
Да, если не ошибаюсь - при отсутствии К вольтаж SA заблокирован.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2004
Откуда: Саранск
Фото: 25
vault_dll писал(а):
Куда дальше копать, пока не знаю.


Ответ очевиден: ужимать\подбирать все остальные тайминги, что бы ничего не было на авто :writer: Плюс, настроены ли слоупы? Может помочь с разгоном. Вообще Гигабайт вроде считается не оптимальным для разгона памяти...

_________________
i7-5775C@4.2Ghz/Asus Z97-Deluxe/G.Skill 16Gb/MSI 6800XT Trio@2.3Ghz/Creaitve X-Fi Titanium HD/HP Omen 32"


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2023
twrpden Какое Zначение ваставлять?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Drumkiller12 писал(а):
twrpden Какое Zначение ваставлять?
DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17312632


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2017
Всем привет!
Подскажите пожалуйста, может кто владеет такой памятью и дадите совет по разгону F4-3600C14D-32GTZR?
Сейчас стоит xmp, gear 1.
Есть видос по разгону, по сути там такая же память только 3200 https://www.youtube.com/watch?v=ACLBxqxSkgA&list=FL4mfmJvpQBA6lCOmLcMQk3g&index=1&t=1019s
Попробовать разогнать по этому видосу или же, может кто что подскажет, какие значения выставить?


Вложения:
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png [ 198.35 КБ | Просмотров: 676 ]
Screenshot_2.png
Screenshot_2.png [ 120.66 КБ | Просмотров: 676 ]

_________________
MSI Optix G273QF, Cougar PANZER MAX-G, Noctua NH-U14S, i5-12400f, MSI Z690-A Pro, F4-3600C14D-32GTZR, Palit JetStream 3070, БП Corsair RM650
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Google
Фото: 77
Divinity
Да вот времени нет заниматься этим всем. Посмотрю, может появится свободное время, потестирую вторичные тайминги, заметил, что они хорошо так влияют на итоговый результат.

_________________
Бывает...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
typym6ek писал(а):
Попробовать разогнать по этому видосу или же, может кто что подскажет, какие значения выставить?


Проще самому начать. Но вторички сильно завышены относительно первичек. Тут тюнить да тюнить.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2023
Здравствуйте! Я новичок в области разгона, раньше только 2666 до 3200 гнал.
Вот конфигурация моего пк:
i5 9600k
Asus TUF Z390-PLUS Gaming (Wi-fi)
Kingston Fury Beast Black RGB 3600MHz 4x8Gb [KF436C17BBAK4/32]
Столкнулся с проблемой: хочу выжать из оперативки 4266MHz, выставил напряжение 1.48 и тайминги 19-23-42, при которых система стартует, но сыпет ошибками в MemTest. Если менять значение таймингов, то система отказывается стартовать, а напряжение поднимать как-то стремно. Подскажите пожалуйста, что не так делаю.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1953 из 2187<  1 ... 1950  1951  1952  1953  1954  1955  1956 ... 2187  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: denporf, Kuchkun и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan