Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1955 из 2187<  1 ... 1952  1953  1954  1955  1956  1957  1958 ... 2187  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2019
BoyEts писал(а):
Спасибо за подсказку. А с латентностью как быть? 80 это как-то слишком дофига. При 3600 18-22-22-43 CR2 Gear1 результат 72нс, При gear2 тоже 80.

Вероятнее всего у вас всё ещё Gear 2. Скиньте скрин отсюда
https://drive.google.com/file/d/1qFkS49HBuj7DR93jxLsmeyYKhFhFcwN8/view

_________________
Asus Tuf Z690 Plus D4
Intel I5 13600K
G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ
ATI RX 6800XT Red Debil


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2006
xalexiv писал(а):
Чей-то - мать MSI MAG, частота проца 5000 Мгц (шина 125), чипсет B660.
У вас - мать Gigabyte, 4700 (шина 100), Z690.
Ещё и процессоры разные... память тут не причём

Частота процессора не влияет на скорость памяти. Выше уже сказали почему такая разница.

angeleo писал(а):
Вероятнее всего у вас всё ещё Gear 2. Скиньте скрин отсюда

Ситуация такая - при геар1 и комплектом памяти адата на 3600 - 63нс. При геар2 - 81нс.
Сейчас допом установлен второй комплект памяти другого производителя - и в геар1 на 3600 при тех же таймингах уже 72нс выдаёт и скорости порезались чтение/запись (условно - было 54гб/с, стало 48гб/с). Это так влияют 4 установленных модуля? Или просто такая память....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Откуда: Куба
BoyEts писал(а):
Частота процессора не влияет на скорость памяти.

Не влияет на частоту шины памяти, но влияет на скорость обмена данными.
Кто по вашему и с какой скоростью закидывает данные в память, и кто их оттуда считывает? :D вопрос риторический


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2019
Цитата:
Сейчас допом установлен второй комплект памяти другого производителя - и в геар1 на 3600 при тех же таймингах уже 72нс выдаёт и скорости порезались чтение/запись (условно - было 54гб/с, стало 48гб/с). Это так влияют 4 установленных модуля? Или просто такая память....

Давай ты всё-таки выложишь скрин из асрок тайминг конфигуратора, чтобы понять что вообще происходит. Разумеется скрин при гир1 с 4 планками 3600

_________________
Asus Tuf Z690 Plus D4
Intel I5 13600K
G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ
ATI RX 6800XT Red Debil


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Не могу поймать третички на частоте 4000 на двурангах Hynix-CJR

Стоят пока в авто, есть какие-нибудь дельные советы по этому поводу?


Вложение:
авва.png
авва.png [ 210.35 КБ | Просмотров: 1009 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2006
Фото: 565
В обещм остановился я пока на этом.
67664

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
BY_Pashka писал(а):
потому что АИДА не понимает правильно разгон по шине и брешет аки конь.
все его значения делить на 1,25

не хочу в это верить :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
MurkLyaMurk
tREFI - на счет 5ки на конце. По моему это не совсем верно?
И еще вопрос на частоте 4000 разве есть смысл от GEAR2? мне кажется более интересно будет на GEAR1 и 3466-3600

_________________
Z690-A Pro • i5-126KF@5.1 • FD Celcius S24 • bDie 32gb@var • eVGA 3080Ti • M2+SSD+HDD • AirFace • eVGA 750SNP2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Mitos2002 писал(а):
не хочу в это верить

если бы это было так
все брали бы 12600к и гнали до 5ггц+ по шине и память 4000мгц..задержка была бы 30нс
у меня на 4000 ниже покаазтели чем на скрине вашем с 3600
Вложение:
cachemem.png
cachemem.png [ 145.15 КБ | Просмотров: 4357 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
Стоят пока в авто, есть какие-нибудь дельные советы по этому поводу?
Файл Excel сделан по гайду из шапки. Надо менять значения только рядом с жирными таймингами, остальные подставляются и вычисляются. Может где ошибся, но на моей памяти сработало.


Вложения:
timings.zip [8.92 КБ]
Скачиваний: 77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
Кто нибудь знаком с этим производителем yongxinsheng ? На авито отдают 32гб за 4000. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Откуда: Куба
Shuher2, ddr3 продают? Бренд YONGXINSHENG Китай, хлам дороже не стоит. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 112
MurkLyaMurk писал(а):
AMD 6750 XT

глобально окромя спортивного интереса не вижу смысла вообще в твоём случае что-то оптимизировать, с такой то картой тем более
это я вон 4080 беру для i5 12400 на 5 ггц для интереса посмотреть на связку
озуха сама бидай ещё в расцвете 1151 в2 сокете купил оем 2 плашки 8 гиговые. асрок правда средненько с памятью работает, но золотая середина 3600 доведена до ума:
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Mitos2002 _dd тайминги для 4 плашек, приведите их в порядок

MurkLyaMurk Я бы с tRC<=64 начал, даже в ущерб частоте.

Godlike66 В идеале tWTRL=tWR/2 (с остальными зависимыми)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2006
angeleo писал(а):
Давай ты всё-таки выложишь скрин из асрок тайминг конфигуратора, чтобы понять что вообще происходит. Разумеется скрин при гир1 с 4 планками 3600


Вложения:
64gb-adata-juhor.png
64gb-adata-juhor.png [ 198.45 КБ | Просмотров: 4246 ]
cachemem-64g-adata-juhor-3600-gear1-cr2-stab.png
cachemem-64g-adata-juhor-3600-gear1-cr2-stab.png [ 90.26 КБ | Просмотров: 4246 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2019
У тебя асрок конфигуратор пишет что сингл чаннел, интересно почему, это странно

_________________
Asus Tuf Z690 Plus D4
Intel I5 13600K
G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ
ATI RX 6800XT Red Debil


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2006
angeleo писал(а):
У тебя асрок конфигуратор пишет что сингл чаннел, интересно почему, это странно

глюк


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2018
BoyEts писал(а):
глюк

Точно глюк? в биосе что то вроде Rank Interleave не трогали ;) например у меня если его поставить в Enabled то в Asrock Timing Configurator пишет сингл, просто в одном из гайдов с четырьмя планками его рекомендовали включить, но я оставил в авто, так как если в Enabled то как я понял память работает в однаканале.

_________________
Intel Core i7-11700
Msi mag b560 tomahawk wifi
GeForce RTX 4070 Ti
Patriot Viper 4 Steel 32GB RAM (3600/cl16/1.39V)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Gemer писал(а):
так как если в Enabled то как я понял память работает в однаканале.
В одноканале псп в аиде будет гораздо ниже (/2)... Идеал одноканал 3600 × 8 = 28800 Мб/c
BoyEts tFAW очень большой. Должен быть tFAW = tRRD_S * 4 = 28

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2022
Всем привет. Разогнал оперативную память и в итоге стала медленно запускаться ОС. 4000 DRAM, 16-21-21-41-600 на Ballistix 8x2. Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина данной проблемы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Sithis08Именно ОС, или от вкл. до полной загрузки ОС? Что по Fast Boot в БИОСе?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2022
Ramforce писал(а):
Sithis08Именно ОС, или от вкл. до полной загрузки ОС? Что по Fast Boot в БИОСе?

Вкл. до полной загрузки ОС. Fast Boot включен, стал медленнее загружаться после разгона именно


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1955 из 2187<  1 ... 1952  1953  1954  1955  1956  1957  1958 ... 2187  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anta777, rex33 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan