Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1966 из 2187<  1 ... 1963  1964  1965  1966  1967  1968  1969 ... 2187  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
dasic а VDD_IMC? Я например 1,36 ставил.
тыц
#77

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2023
BY_Pashka писал(а):
а VDD_IMC? Я например 1,36 ставил.

что есть VDD_IMC? VDDQ? 1.3 Auto


Вложения:
MSI_SnapShot_05.jpg
MSI_SnapShot_05.jpg [ 211.02 КБ | Просмотров: 4712 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
dasic писал(а):
VDDQ? 1.3 Auto

да.
у меня на 1.3- сразу ошибки на 3600, а с 1.36 вродь все норм.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2023
BY_Pashka писал(а):
да.
у меня на 1.3- сразу ошибки на 3600, а с 1.36 вродь все норм.

Похоже что это все безнадежная ситуация.
Поставил я значит на VDDQ 1.36 появились ошибки)
Убрал я значит обратно на auto 1.3 и опять ошибки, хотя до этого тест проходился) магия


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
dasic хмм

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2023
BY_Pashka писал(а):
хмм

я когда покупал это все, думал щас одним щелчком пальца 3600 хотя бы возьму, охх как я ошибался))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
dasic писал(а):
Убрал я значит обратно на auto 1.3 и опять ошибки, хотя до этого тест проходился) магия
tRFC, tREFI - я бы пока поставил, как я изначально советовал и только после убеждения в стабильности менял бы и внимательно наблюдал за системой. Особенно tREFI коварен, он зависит от температуры и чуть станет теплей пойдет синька...

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2023
rvspost писал(а):
tRFC, tREFI - я бы пока поставил, как я изначально советовал и только после убеждения в стабильности менял бы и внимательно наблюдал за системой. Особенно tREFI коварен, он зависит от температуры и чуть станет теплей пойдет синька...

Ошибки..
Температура радиаторов памяти ≈ 30°


Вложения:
изображение_2023-02-13_193812296.png
изображение_2023-02-13_193812296.png [ 178.83 КБ | Просмотров: 5550 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
dasic может прост не могет в CR1

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2023
BY_Pashka писал(а):
может прост не могет в CR1

уже думал об этом, тока поставил tRFC, tREFI в CR2 вобще не загрузилась синька вылетела

Добавлено спустя 49 минут 11 секунд:
rvspost писал(а):
2) на частоте 3200 настроить тайминги по формулам, не пережимая вторички и третички.

На этих работает, тест пройден без ошибок

Добавлено спустя 30 минут 3 секунды:
1 тест был пройден не одной ошибки, 2 тест 24 ошибки...


Вложения:
изображение_2023-02-13_204827412.png
изображение_2023-02-13_204827412.png [ 171 КБ | Просмотров: 5522 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
dasic писал(а):
1 тест был пройден не одной ошибки, 2 тест 24 ошибки...
Можно попробовать модули поменять местами, а еще лучше выяснить, как работают модули по отдельности. Вытащить модуль в последнем слоте и снижать на оставшемся модуле напряжение пока не перестанет загружаться. Запомнить напряжение, вставить во второй слот от процессора другой модуль и с теми же настройками так же начать снижать напряжение. Узнать его напряжение нерабочее напряжение. Тот который не загружается раньше (на большем напряжении) - худший, его разместить во втором слоте, лучший - в четвертом слоте.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2022
Откуда: Петербург
Подскажите, в чем может быть проблема. Z490 MEG ACE, 11900K, Patriot Viper Steel 3733(8х4).
Запускаю в двухканале, 2 плашки(слоты А2-В2), все работает нормально. Стоит добавить туда третью плашку, сразу запускается через раз, чаще всего только на частоте 2133 и при этом даже на этой частоте умудряется крашится. До этого эта опера стояла в другой мамке, у которой сдох чипсет и там все работало как надо. Возможен ли сценарий, что эта опера пострадала от мертвой матери и теперь работает только в две плашки, причем не важно в двухканале или одноканале.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2018
Фото: 5
Что с XMP что с урезанным таймингом ,почему такая большая латентность?
Или что я могу делать не так?
саб тайминги не трогал ,в дефолтном XMP вообще ничего не крутил включил и вышел с биоса


Вложения:
cachemem.png
cachemem.png [ 90.87 КБ | Просмотров: 5419 ]
3600-16.png
3600-16.png [ 90.76 КБ | Просмотров: 5419 ]

_________________
i5-12400F(11.02.2023)
RTX 3060 EVGA XC(27/06/2022)
ADATA XPG GAMMIX D20 16 ГБ
MSI PRO B660M-A DDR4
Acer Nitro XV270Pbmiiprx(14.08.2020)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2014
Откуда: Москва
SPRIG "Intel turbo" мог выключиться или типа того.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
SPRIG писал(а):
почему такая большая латентность?
DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17767589


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2018
Фото: 5
благодарю ,как раз это сейчас и тыкал,на стандартных значениях выставил 1 и уже адекватная задержка


Вложения:
defolt r1.png
defolt r1.png [ 90.63 КБ | Просмотров: 5399 ]

_________________
i5-12400F(11.02.2023)
RTX 3060 EVGA XC(27/06/2022)
ADATA XPG GAMMIX D20 16 ГБ
MSI PRO B660M-A DDR4
Acer Nitro XV270Pbmiiprx(14.08.2020)
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2020
Откуда: Истра
Это что 10 поколение лучше с оперативкой работает? У меня 45 нс где-то.

_________________
MSI Z490-A PRO, i5 10400F, Kingston CL16 DDR4 - 2 x 16ГБ 3600, RTX 3070 Palit, Chieftec BBS-700S 700W, Acer Nitro XV322QUKVbmiiphzx, COUGAR Duoface


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2018
Фото: 5
Dimych82 писал(а):
Это что 10 поколение лучше с оперативкой работает? У меня 45 нс где-то.

я хз ,меня смущают показатели CPU Clock и North Bridge Clock рандомно меняется в тестах

_________________
i5-12400F(11.02.2023)
RTX 3060 EVGA XC(27/06/2022)
ADATA XPG GAMMIX D20 16 ГБ
MSI PRO B660M-A DDR4
Acer Nitro XV270Pbmiiprx(14.08.2020)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
Dimych82 писал(а):
Это что 10 поколение лучше с оперативкой работает?
в плане нс - да DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #17863703


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
SPRIG писал(а):
меня смущают показатели CPU Clock и North Bridge Clock

А если в например в HWiNFO64 на них смотреть во время теста смущение останется?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43738 • Страница 1966 из 2187<  1 ... 1963  1964  1965  1966  1967  1968  1969 ... 2187  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anta777, bazuzu, TTXT, TuMko, zammoy и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan