Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   The KMS   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35566 • Страница 199 из 1779 • <  1 ... 196  197  198  199  200  201  202 ... 1779  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  fedx
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Статьи по описанию настройки и разгону оперативной памяти DDR4 на платформах AMD от:



#77


✔ Изучаем калькулятор для настройки памяти на AMD Ryzen. DRAM Calculator for Ryzen by 1usmus



✔ Рекорды разгона памяти overclock.net



Любой вопрос с проблемой настройки памяти, подкрепляйте скрином ZenTimings, обязательно указываем DRAM Voltage.
Убедительная просьба заполнять профиль и подпись на форуме, указывая свои комплектующие.




Что нужно для настройки и разгона памяти -->
1. Читаем одну на выбор статью от, ✔ 1usmus или ✔ i2hard, а так-же статью по работе Dram Calculator от ✔ i2hard, устанавливаем необходимое программное обеспечение из шапки темы, смотрим примерные результаты разгона памяти из шапки, для понимания пределов возможностей вашего железа. Загружаем картинки с запросами на этот форум через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".

2. Не используем XMP профили, это как правило, настройки для систем на базе Intel, за очень редким исключением, соответственно режим XMP протестирован на совместимость именно для Intel, к тому же, заводская настройка не блещет идеальным подбором таймингов и напряжений и можно получить примерно до 20-30% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также использование профиля XMP, чревато завышенным вольтажом на контроллер памяти.

3. Правильная установка модулей – A2+B2 (для двух модулей).

4. Перед настройкой частоты и таймингов рекомендуется установить принудительное охлаждения на модули памяти, особенно для памяти с чипами Samsung B-die, повышение температуры памяти выше 48°, может сопровождаться дополнительными ошибками, не связанными с неправильной настройкой таймингов, что затруднит их поиск и общую настройку памяти.

5. tRFC2 и tRFC4 не имеют физической реализации, потому их в некоторых версиях BIOS, отсутствуют эти значения всегда, всегда оставляйте эти параметры в Авто, так-же в Авто, оставляйте tCWL.

6. Худший модуль памяти (требующий большего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.

7. При желании протестировать память избыточным тестом в TM5 с конфигом 1usmus_v3 меняем количество 3-х циклов в "mt.cfg", "cycles=3" скажем на 8 или более

8. Если нет бута на частоте памяти 3800Mhz, то проверяем возможности IF вашего CPU, для этого выставляем частоту памяти на 3200Mhz, а IF например на 1900, пробуем загрузиться...

9. Краткая методичка по настройке памяти от The KMS: Краткая инструкция...



Гайд по основным нововведениям DRAM Calculator for Ryzen от 1usmus

Гайд по разгону памяти для новичков от lDevilDriverl.
Сопротивления ProcODT, RttNom, RttWr, RttPark.

Для процессоров 4000 серии с APU Renoir

Программное обеспечение для разгона и тестирования памяти
DRAM Calculator for Ryzen
ZenTimings
TestMem5 0.12 с конфигами от 1usmus и anta777

Конфиги TestMem5 0.12 anta777
RAM Test by Karhu Software
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Linpack Xtreme 1.1.5
Prime95

Методика тестирования памяти на АМ4
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=16863594#p16863594

TestMem5 0.12 1usmus V3 ERROR list
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cJmhO62WHPLNKGBtsJV3BjdL-dcfJJeyhdSAoJmuzJE/edit#gid=878090880

Видео рекомендуемое к просмотру
I2HARD - Разгон и тест Ryzen 5 3600XT и Crucial Ballistix (Micron E-Die) на AM4 B550
I2HARD - Разгон и тайминги HYNIX DJR, D-DIE
Pro Hi-Tech - Какая частота памяти нужна играм... или тайминги?
i2HARD - Объем или ранговость? — Тест 2x8 vs 4x8 vs 2x16 на AMD и Intel

Обзоры разных типов памяти
- Micron B-Die: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 4.1276765/
- Hynix CJR, Hynix 8Gbit DDR4 CJR "C-Die" (H5AN8G8NCJR): https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 06340.html
- Crucial Ballistix DDR4-3600 32GB (2x16GB) [BL2K16G36C16U4R]: https://www.hardwareluxx.de/community/t ... w.1264873/
- Hynix MFR, AMD Radeon R7 (R748G2133U2S): https://www.overclockers.ru/lab/85777/o ... -0-6a.html
- Hynix MFR, Kingston: http://club.dns-shop.ru/hardware/%D0%94 ... -Kingston/
- Hynix AFR, AMD Radeon R9 (R948G3206U2S): https://www.overclockers.ru/lab/86046/o ... -0-6a.html
- Micron A-Die: https://www.overclockers.ru/lab/85288/o ... 0-0-6.html
- Micron D-Die / Spectek: https://www.overclockers.ru/lab/85658/o ... -0-6a.html
- Samsung C-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84886/obzor-i-testirovanie-chetyreh-modulej-operativnoj-pamyati-ddr4-2400-samsung-m378a1k43cb2-crc-obemom-8-gbajt-kogda-amd-vystupaet-luchshe-intel.html
- Samsung E-Die: https://www.overclockers.ru/lab/84775/o ... 0-0-6.html
Таблица TRFC для разных типов памяти



Темы нашего форума по AM4 платформе:

Выбор оперативной памяти DDR-4
Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
AMD APU 5000 серии (Cezanne) информация и опыт пользования.
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Выбор и обсуждение материнских плат AMD Socket AM4 (Matisse, Picasso, Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона




✘ Наши рекорды разгона DDR4 на AMD Ryzen ✘

Micron Rev.:E (Micron E-die)
ZEN ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3800cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 2600x 3933cl16 2x8Gb
Leon75 R5 2600x 3733cl16 2x8Gb
ager29 R5 1600 3533cl16 2x8Gb

ZEN 2
cert R5 3600 3733cl16 2x16Gb
elesin38 R5 3600 3800cl14 2x8Gb
Kolob R5 3600 3800cl16 4x16Gb
qot R5 3600 3800cl15 2x16Gb
Glebz R9 3900x 3800cl15 2x8Gb
adamwow 3800cl16 2x8Gb
BlackSharp 3700x 3800cl15 2x16Gb
xyligano 3700X 3800cl16 2x8Gb
SRV1977 R5 3600 3800cl16 2x8Gb
nucl3arlion R5 3600 3800cl16 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl15 2x8Gb

ZEN 3
SRV1977 R5 5600х 3800cl16 4x8Gb
HiloBoyS R5 5600х 3800cl16 2x8Gb
gungstar R5 5600х 4067cl16 2x16Gb
RadeoForce R5 5600х 3867cl15 2x8Gb

Samsung B-die
ZEN +
lDevilDriverl R5 2600x 3667cl14 2x8Gb
fm_r2dsf R7 2700 3600cl14 2x8Gb


ZEN 2
Anem R9 3900x 3823cl16 2x8Gb
lDevilDriverl R5 3600x 3733cl14 4x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl14 2x8Gb
SRV1977 R5 3600x 3800cl15 2x8Gb
The KMS R5 3600x 3800cl16 2x16Gb
fm_r2dsf R5 3600x 3800c14 2x16Gb

ZEN 3
haltol77 R9 5900x 4000cl16 2x16Gb
haltol77 R9 5900x 3800cl16 4x16Gb
The KMS R5 5600x 4200cl15 2x8Gb

ZEN 3 Cezanne
vol2008 R7 5700G 4600cl18 2x6Gb

Hynix
xyligano - J-die
RoMiLiUs - J-die

Samsung C-Die
Remarc - С-Die
Kuwabara - С-Die



Посты с исковерканными названиями процессоров, чипов и вендоров оперативной памяти (например: Рязань, Самса, Балики и так далее), будут удаляться.
Если вам тяжело переключить раскладку и вместо ”Райзен”, напечатать Ryzen то без обид потом.



✔ Нажми и посмотри, пример оформления сообщения в теме!
✔ Ваши вопросы в теме по настройке памяти, без скрина ZenTimings будут удаляться.


✔ Все картинки и видео убирайте под спойлер, иначе ваш пост будет удалён ,
загружаем картинки с запросами на этот форум, через кнопку "spoiler=" а не просто "spoiler".
✔ Посмотри как это делается

Как вставить картинку в своём сообщении, жмем сюда и смотрим гайд!
#77


Абсолютно безграмотные пользователи, дающие вредные советы
- Флирт

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream

Последний раз редактировалось anta777 30.01.2025 13:46, всего редактировалось 159 раз(а).
Добавлены пользователи, дающие вредные советы.


Реклама

Партнер
  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
anta777 Какой же вы мерзкий тип - безотносительно того, лучше ваши тесты или нет. Тут обсуждается разгон памяти на АМД, а вы опять тут появляетесь и провоцируете личные разборки. Я бы забанил уже давно и навечно за такие фортели.

Идите в личку разбирайтесь. Не мешайте тему читать. :mad2:

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  r2dsf

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
qudbik писал(а):
И можете дать точную ссылочку пожалуйста на самый жесткий профиль для теста озу

membench из калькулятора в режиме мемтест. В нем моя память кочегарит до 40 градусов
#77

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
fm_r2dsf У меня он за 30 минут его проходит, если интересно. Не знаю, можно ли этот результат как то экстраполировать и сказать, что у тебя память на 13% быстрее?.. По сути там идет определенный объем операций ввода-вывода, так же как и в бенче (по сути, бенч и есть короткий мемтест).

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

  Remarc

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
lDevilDriverl писал(а):
как бы tRC=tRAS+tRP для бидай, зачем пытаться ее прикрутить к микронам? 56-58 если поставить и wr 14-16, то все у него поедет, т.к. ras на микронах можно опускать в пол, но толку это не дает

я же написал для отладки и не прикручивал никакую формулу сюда :?:

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz

  r2dsf

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Phenomenum писал(а):
Не знаю, можно ли этот результат как то экстраполировать и сказать, что у тебя память на 13% быстрее?

Я ничего не могу сказать, так то у нас и число потоков разное.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-7200 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti

  lDevilDriverl

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2014
Фото: 23
Remarc писал(а):
я же написал для отладки

это да)
Remarc писал(а):
не прикручивал никакую формулу сюда

он прикручивал, ты отвечал на его сообщение. я не в чем не обвиняю, просто ты ж знаешь, что это для бидай и не подходит для микронов. мог бы сам написать) а то моей авкой тут уже тайминги пугают ;)

_________________
1. 5950x c8hw bdie 6800xt, 6900xt

  RW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: SPb
Фото: 14
По быстрому попробовал погнать память, напруги soc 1.1V, dram 1.35V, на 3200MHz с пресетом V1 из калькулятора, были ошибки в tm5, попробовал пресет V2, и тест памяти прошел без ошибок. Дальше выставил 3466MHz опять же по V2, комп один раз загрузился, но был не стабилен, после перезагрузки, на этой частоте больше не удалось вообще его запустить. Напряжение на памяти пробовал поднимать до 1.4в., но с таймингами пока не игрался. Память Corsair CMK16GX4M2B3200C16, вроде как это хороший B-die, и должен норм гнаться, или я не прав ?

Подскажите какие тайминги на этой памяти повышать в первую очередь для стабильности ?

#77

_________________
7700X / Arctic LF3 360 / ASUS Strix X670E-F / 32Gb XPG@8000CL34 / AORUS 9070XT / SilverStone DA1000R

  AHDPEY198329477

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
RW это не хороший бидай

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц

  qwerttttyy

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
AHDPEY198329477 писал(а):
это не хороший бидай
рановато пока для таких выводов. если у него с
V1 вообще запустилось,то это уже хорошо. вообще помоему 1.35 явно мало для бэдая на 3200.
RW писал(а):
dram 1.35V, на 3200MHz с пресетом V1 из калькулятора, были ошибки в tm5
крути пока V1 на 3200, докинь до 1.4 вольтаж на памчть.

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070

  RW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: SPb
Фото: 14
qwerttttyy писал(а):
крути пока V1 на 3200, докинь до 1.4 вольтаж на памчть.


я прогонял тест аиды, между V1 и V2 разница в скорости минимальна, поэтому не вижу смысла тратить время на низкие тайминги, хотелось бы раскрыть именно частотный потенциал.

_________________
7700X / Arctic LF3 360 / ASUS Strix X670E-F / 32Gb XPG@8000CL34 / AORUS 9070XT / SilverStone DA1000R

  qwerttttyy

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
RW писал(а):
между V1 и V2 разница в скорости минимальна, поэтому не вижу смысла тратить время на низкие тайминги
при чем тут аида. смысл хорошего бэдая как раз в таимингах.частоту всегда успеешb поднятb. сколbко ошибок было за цикл на 3200? v1 была фаст или сэйф?

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070

  RW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: SPb
Фото: 14
qwerttttyy писал(а):
при чем тут аида. смысл хорошего бэдая как раз в таимингах.частоту всегда успеешb поднятb. сколbко ошибок было за цикл на 3200? v1 была фаст или сэйф?


Весь цикл не проходил, но за минуту набралось около 30 ошибок, и я его выключил. v1 safe

_________________
7700X / Arctic LF3 360 / ASUS Strix X670E-F / 32Gb XPG@8000CL34 / AORUS 9070XT / SilverStone DA1000R

  qwerttttyy

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
а напряжение до 1.4 накидывал на 3200 v1 ? планки в нужных слотах стоят? если все так,попробуй 3200 14-14-14-14-28-46, а осталbное от v2. если бестолку,то v2 крути. кстате плата тебя может здорово ограничитb по частоте,возможно и на v1 ошибки из-за неё. вот товарищb с бэдаями и такой-же платой. у него ,как помнится, выше 3200 не стабилbно.

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070

  Bigg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2012
Фото: 3
SRV1977 писал(а):
Bigg Скажу по секрету, все тайминги вне зависимости от МП боятся lDevilDriverl, одна аватарка чего стоит. Только. Тс-с-с-с!

да, и точно, понятно. я ж после НГ принёс в комнату фигурку Кратоса, вместе с Ассассином стоят теперь! :lol:

Но память, всё равно не супер- она без GearDown не хочет жить.
Кстати , тут Бидай и Микрон тайминги обжёвали, а по Хюникс CJR что-то не так и много, а вроде их полно - модулей на них

_________________
Ryzen 5800X / 2*16Gb 3200 Kingston / ASRock B450-Pro4 / Dell oem 3080 10G / 970 Evo Plus

  AHDPEY198329477

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Откуда: Моск. Обл.
Фото: 327
qwerttttyy писал(а):
рановато пока для таких выводов

Вроде как правильный бидай начинается с 3200 14-14-14 хмр

_________________
R7 5800X3D (CO -30) // B550 AORUS PRO V2 // Micron Rev. E. 32GB (2x16GB)@3600 // RTX 4070 SUPER // 2560х1440 180гц

  jsth

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2005
Откуда: Москва
DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4

Цитата:
Одиночные и редкие ошибки можно исправить, изменив tRDWR (с 6 до 9) и tWRRD (с 1 до 4). Обратите внимание, что время должно быть настроено в парах. Пример: tRDWR 6 и tWRRD 2, tRDWR 6 и tWRRD 3, tRDWR 6 и tWRRD 4, tRDWR 7 и tWRRD 1 и т.д.

Как это интерпретировать? Я правильно понял, что надо менять именно в такой последовательности - типа tRDWR 7 и tWRRD 1? А калькулятор рекомендует tRDWR 8 и tWRRD 3.. Не совсем я понимаю что имел в виду автор...
  qwerttttyy

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
AHDPEY198329477 писал(а):
Вроде как правильный бидай начинается с 3200 14-14-14 хмр
ну да. но если-бы там был хреновый бэдай,он-бы на 14-14-14... 3200мгц вообще-бы не поехал.а у него,хотb и с ошибками,но едет.) плата фиговая у него для бэдаев

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070

  RW

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: SPb
Фото: 14
qwerttttyy писал(а):
а напряжение до 1.4 накидывал на 3200 v1 ? планки в нужных слотах стоят? если все так,попробуй 3200 14-14-14-14-28-46, а осталbное от v2. если бестолку,то v2 крути. кстате плата тебя может здорово ограничитb по частоте,возможно и на v1 ошибки из-за неё. вот товарищb с бэдаями и такой-же платой. у него ,как помнится, выше 3200 не стабилbно.


Планки да, А2,В2, напругу не повышал на 3200 v1, надо попробовать. Почитал сообщения, вероятно эта плата не особо совместима с b-die, отсюда и сложности после 3200MHz, но те сообщения старые, после этого уже агеса много раз обновлялась, есть надежда что были сделаны какие-то улучшения в этом направлении. В любом случае спасибо за советы, сегодня попробую, отпишусь по результату.

_________________
7700X / Arctic LF3 360 / ASUS Strix X670E-F / 32Gb XPG@8000CL34 / AORUS 9070XT / SilverStone DA1000R

  qwerttttyy

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2019
RW писал(а):
агеса много раз обновлялась, есть надежда
она-то обновляласb,но толку для 350-х асусов от этого нет.

_________________
Crosshair VI Hero_R7_1700,3900mhz_4x8gb b-die_3500mhz_palit_GTX 1070

  Phenomenum

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2019
Фото: 0
А че-то у меня в МемТесте теперь работает только 11 потоков... Не работает то 1-й, то 7-й. А месяц назад работали все 12, и с тех пор я ничего не менял. В режиме бенча работает 12. У кого-то тут было, что половина потоков не работало, ни там ни там.

Хотелось бы увидеть комментарий автора, а пока записываем в баги.

Добавлено спустя 2 часа 20 минут 11 секунд:
Разобрался. Обратил внимание, что перед началом теста высвечивалось сообщение о том, что нельзя использовать запрошенный объем памяти (14000 мб). На 12000 работали все потоки. При нажатии кнопки Max RAM, предлагалось использовать 14500 мб, но тогда уже работало только 10 потоков.

Разгадка в том, что я недавно поставил файл подкачки "По выбору системы" и система выбрала всего 1280 мб. Таким образом, Винда не могла освободить достатосно памяти из-за маленького файла подкачки. Установка прежнего значения 4096-4096 решила проблему - данные выгружаются, память освобождается, все потоки активны, все пучком.

Автору стоило бы заострить на этом внимание в описании программы. Либо указать в описании, что нужно уделить внимание файлу подкачки, при необходимости увеличив его, либо нужно исправить детекцию памяти - чтобы программа не предлагала использовать всю свободную оперативку, ибо с маленьким файлом подкачки система не сможет освободить достаточно места.

_________________
R9 7900X + Thermalright FS140 / ASUS Rog Strix X670E-A / G.Skill Trident Z5 6200 CL30 / RX 7900 XTX Sapphire Nitro+ / Thermaltake Toughpower 1050W / Fractal Meshify 2

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 35566 • Страница 199 из 1779 • <  1 ... 196  197  198  199  200  201  202 ... 1779  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Оперативная память

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ПерешелВ7класс и гости: 34

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan