AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
Akiralight писал(а):
Между какими двумя каналами разница должна быть? Если я правильно понимаю, у меня заняты 2 и 4, и там и там указано 25/25, т.е. все хорошо. Или я не так/не то смотрю?
Выше Андрей уже объяснил. Верная тренировка наверняка стала с более разжатыми таймингами сравнивая с предыдущими скринами, ещё возможно добиться несколькими подряд перезагрузками.По окончании всех настроек, можно её зафиксить, самый простой способ вновь вкл. Fast Boot в БИОСе.
urisoft писал(а):
Погоняю по разному, посмотрю еще...
Без малого как 3 года WR=12 (и не только он ужат), с тех пор пройдены практически все новые, и не только, игры, проблем нет. Тестируйте.
.По окончании всех настроек, можно её зафиксить, самый простой способ вновь вкл. Fast Boot в БИОСе.
Вот кстати пробовал. Но сегодня буду дальше разбираться, т.к. у меня есть просто Fast Boot (который в BIOS на вкладке Boot, где можно еще отключать всякие SATA, USB, загрузку по сети и п.р.) - у него два варианта, Fast и Ultra Fast (ну и выключен, соответственно). И на вкладке с настройками памяти, отдельно и независимо от того идет Memory Fast Boot с вариантами Auto, Normal, Enable, Disable. Так вот, первый ("Общий") выключен, Momory Fast Boot выключен, Round Trip Latency в разделе Training включен - комп из выключенного состояния грузится секунд 20-30 до появления изображения с логотипом на мониторе (видимо идет та самая тренировка). Смотрю в ATC - значения правильные. Руебутаю. Включаю Memory Fast Boot, выключаю Round Trip Latency Training (по идее должны сохраниться значения, "натренированные" в прошлый раз), гружусь в систему - в ATC значения неправильные. Т.е. ощущение что надо или всегда оставлять Memory Fast Boot Disable и смириться с тем что комп включается в 2 раза дольше, или включить, но тогда тренировка сбросится. Ну либо вечером поиграюсь еще с "общим" Fast Boot и Ultra Fast Boot, возможно их надо включать/выключать вместе с Memory Fast Boot
Спасибо, глянул, сделал. А то банальный бенч, в котором нужны 3 цифры найти, как оказалось, проблема. Оболочка глюковатая, да она и не нужна - сделал bat файл (во вложении), который выводит эти заветные 3 цифры. И у меня, несмотря на разгон по шине, цифры вполне адекватные. Инструкция: распаковать MBmlc.zip, запустить MBmlc.bat, ждать, смотреть результаты. Результаты теста с полным текстом от разрабов сохраняются в test.txt в этой же папке. Если не пойдет, то возможно надо запустить от админа. И да, получается что результаты бенча можно сюда просто текстом копировать
************* LATENCY(ns) ***************
( 57.9 ns)
************* READ(MB/s) ****************
51499.2
************* WRITE(MB/s) ***************
52025.7
Вложения:
Комментарий к файлу: Бенч памяти MBmlc.zip [238.02 КБ]
Скачиваний: 175
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Ramforce писал(а):
с тех пор пройдены практически все новые, и не только, игры, проблем нет.
Попробуйте сегодня вечером в Diablo 4 опен бету поиграть. Вдруг моя история повторится.
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2016 Откуда: Регион 05
rvspost писал(а):
Это как минимум странно, что не заводится даже в XMP 3200 (проверьте выставляется ли напряжение в 1,35в на памяти). А так всё гонится, если исправно.
2 профиля есть XMP (3000 и 3200) и ручные настройки и напряжение вручную 1,4v даже ставил, тайминги вручную более расслабленные, а так же СR1/CR2 и всё на auto.... И оперативку другую ставил (2х8gb и 2х16gb). bios МП самый "свежий". Без толку. Выше 2666 не заводится и всё. Спасибо за подсказку, что МП на b560 должны уметь разгонять память. Значит МП неисправна, в какой-то степени. На 2666Mhz работает без нареканий.
А может ли быть такое, что процессор 10700К виноват?
_________________ Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Rm76 писал(а):
А может ли быть такое, что процессор 10700К виноват?
Может и он быть виновником, кп же в нем. А BIOS разные пробовали? Опять же сброс перемычкой, при первой загрузке загрузить настройки по умолчанию "Load optimized Default" (на всякий, пункт обычно находится в меню выхода), сохранить и перезагрузить и только после этого настраивать, желательно без загрузки сохраненного профиля.
Инструкция: распаковать MBmlc.zip, запустить MBmlc.bat, ждать, смотреть результаты. Результаты теста с полным текстом от разрабов сохраняются в test.txt в этой же папке. Если не пойдет, то возможно надо запустить от админа.
Только ваш батник почему то показывает латентность 60 нс, а гуй - 46. Непонятно по какому принципу она там считается. Но в целом если пользоваться для себя для сравнения чем-то одним, по принципу "стало хуже на хх/стало лучше на yy", то наверное не принципиально
rvspost писал(а):
Неужели утилита которая не врёт даже с шиногонством. А вот что разрабам аиды мешает и что майкрософту мешает в диспетчере задач разгон учитывать
Я этому удивлялся кажется еще когда кор2дуо по шине гонял. Неужели с тех пор не пофиксили?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
angeleo писал(а):
А вот что разрабам аиды мешает
тайна покрытая марком - ведь чем быстрее, тем больше почитателей
angeleo писал(а):
что майкрософту мешает в диспетчере задач разгон учитывать
Не думаю, что индусы, которые на аутсорсе программируют винду знают что это такое.
Akiralight писал(а):
Только ваш батник почему то показывает латентность 60 нс, а гуй - 46
там стандартная команда --idle_latency - выводит значение задержки незанятой памяти платформы. Если не нравится, можете добавить в батнике к --idle_latency -е, что запретит отключать префетчер и получите
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2016 Откуда: Регион 05
rvspost писал(а):
Может и он быть виновником, кп же в нем. А BIOS разные пробовали? Опять же сброс перемычкой, при первой загрузке загрузить настройки по умолчанию "Load optimized Default" (на всякий, пункт обычно находится в меню выхода), сохранить и перезагрузить и только после этого настраивать, желательно без загрузки сохраненного профиля.
BIOS сбрасывал. Там был зашит более старый, на нём тоже выше 2666 по памяти не заводилась, прошил самый "свежий" = без разницы. Уже не знаю что и думать, наверное MSI подложила свинью, типа ограниченной поддержки 10-го поколения. (всегда недолюбливал этого вендора. похоже не зря) Обзор этой МП нашёл: https://3dnews.ru/1039819/obzor-msi-mag ... 2854870785 всё нормально работает на 11-м поколении
_________________ Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.
Последний раз редактировалось Rm76 24.03.2023 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Akiralight Я кажется понял, что автор в гуи сделал: он запретил отключать перефетчер, но сделал рандомный доступ для определения латентности.
************* LATENCY(ns) ***************
( 47.7 ns)
Т.е. надо прописать --idle_latency -е -r . Хз что правильней, но по умолчанию отключают префетчер.
Rm76 писал(а):
наверное MSI подложила свинью, типа ограниченной поддержки 10-го поколения
Я о таком не слышал, слышал что разлочили для разгона памяти 560 (тогда конкуренция была с райзенами 5000), насчет поколений процессоров не слышал. Тут не узнаешь, пока либо 10700К в др м.п. не поставишь, либо в эту м.п. другой проц.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2016 Откуда: Регион 05
iamgreen? вкл/выкл. всё что можно, я с ней уже месяц воюю. Осталось только проц поменять на 11-е поколение, или МП менять. других вариантов уже не осталось. Ладно, хрен с ней уже. Всем спасибо за помощь!
_________________ Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.
Что-то я так и не вкурил про тренировку. Включаю Memory Fast Boot — настройки RTL слетают на неправильне (79/79 и 87/87). Выключаю - становятся правильными (77/77 и 79/79), но комп грузится на 30 сек дольше. Снова включаю - опять возвращает неправильные. И я может чего-то не понимаю, но почему нельзя руками прописать эти 77/79 в биосе?
Если ни кто не поругает такие настройки, то так и оставлю пожалуй.
попугаи аиды + asrock
Как вы сделали такую низкую задержку? Вроде тайминги у нас почти одинаковые, материнки тоже гигабайт (вроде аорус только подсветкой и прочими мелочами отличается от моей UD) процы Raptor Lake, тоже не думаю что i7 чем-то радикально лучше в плане работы с памятью, архитектура же одна. Но у вас 49 нс, а у меня под 60. Вы что-то дополнительно настраивали в биосе кроме Gear 1, напряжений DRAM и SA, частоты и таймингов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Rm76 писал(а):
вкл/выкл. всё что можно, я с ней уже месяц воюю. Осталось только проц поменять на 11-е поколение,
11е поколение в разгон умеет даже хуже чем 10е . плюс бы собственный личный негативный опыт - говорю как поевший несвежих фекалий от перехода с 10900к на 11900к . когда первое время на стрикс материнке он не тянул даже долбаные 2666 . при XMP 3200 . он просто уходил в синьку . потом вроде как с биосами пофиксили .. через полгода ..
Сейчас этот форум просматривают: Bigsun и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения