Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44
При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)
Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS


Напряжения на процессоре при разгоне памяти






МЕГАпост про RTL и настройку






Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов









Программы для тестирования памяти

На это я и намекнул, на собственном опыте убедиться, что если от формул и отступать, то недалеко и с умом.
Но сначала всё сделать строго по формулам, чтоб потом было с чем сравнивать.

дубль: banana_man, вас не смущает WTRS=0 ? должно быть 4, а WTRL=8

Я выложил сюда уже оттестированный результат, тестировал с помощью тм5, конфиг экстрим, с time=250

Позвольте немного попоболи. Я хотела просто удалить свои предыдущие посты, дабы не вводить в ступор тех кто будет гуглить, но форум не позволяет, поэтому опишу содержание предыдущих серий. Сказанное далее будет только частично связано с разгоном озу, он является точкой, вокруг которой тут всё и происходит, погнали.
Итак, некоторое время назад я поддалась на искушение дъявола и купила как мне тогда казалось самую имбовую связку за свои деньги, а именно комбинацию платы Asrock B660m PG Riptide + Intel Core i5 12400. Так-же к тому моменту у меня было 4 одноранковые плашки Crucial с заводской частотой 3200мгц. Опуская кучу негатива, нецензурной брани и страданий я пришла к следующим выводам:
1. 12400 очень переоценён
2. Разгон по шине очень переоценён
3. Риптайд говно
Если совместить пункты 2 и 3 получается анусоразрывин, объясню почему:
В целом данная риптайд никогда не считался платой под разгон памяти, однако никто не говорил, кроме i2Hard, что при определённых обстоятельствах эта плата может переходить все границы дозволенного. Как мы все прекрасно знаем, системный агент формируется самим процессором и его регулировка заблокированна на процессорах без индекса К, это приводит к тому, что многие люди не могут завести память даже на 3600, что крайне забавно, т.к 3600 как никак один из наиболее распространенных XMP и если человек без опыта, но с минимальными знаниями, то он вероятно пойдет и воткнёт туда xmp, а получит при этом либо Gear2, либо нестабильность, оба варианты ранжируются по принципу стульев с пиками и ... кхм. Вообщем у кого-то стопорится на 3400, а кому-то позволяется и 3733, кремниевая лотерея вышла на новый уровень.
Окей, держим это в голове, 3400 условный потолок для 12400. Кстати интересная фишка этой платы. Если какой-то выставленный тайминг ей не понравится, она зависнет настолько замертво, что только сброс биоса помогает. Это настолько шикарно, что мною была приобретена выносная кнопка, которую я закрепила прямо на колодке.
Кроме сказанного есть и ещё нюанс, ранги и количество планок. В целом логика мне ясна, 2 планки гнать обычно проще чем 4, чтож, это сыграет роль.
Итак у нас есть процессор, который специально зарезали по SA, у нас есть плата, место которой на помойке из-за кривого софта и есть 4 одноранковые планки. Всё это уже довольно дерьмово, но если включить сюда ещё один ингридиент, а именно разгон по шине, то уровень шизофрении выходит на поистине новый уровень, по порядку. Если попытаться разогнать память, то мы упираемся в SA, поэтому конечной является в моём случае что-то около 3500мгц. Это конечно-же не дело, поэтому меняем 12400 на 12600к. Ну всё, ща разгоним, да? верно? Нет девчуля, не торопись. Вот тебе 3600, а дальше запуска мы тебе не дадим. Да, именно так, 2 плашки в А2 и B2 едут 3600 на риптайде, а дальше только забвение. Что интересно, если засосать XMP тайминги, то стартануть можно было даже в 3900, однако стабильностью эта конфигурация даже не пахнет. Едешь себе по Найт Сити и бам, синий экран. Разумеется были проверены и перепроверены все варианты, и SA крутились и контроллер памяти и на саму память 1.5в залетело, не помогало ничего. Ну чтож, планки не причём, процессор конечно-же не причём, видимо причём пункт 3, см. выше. Небольшое отступление по поводу, а зачем вообще появились Hynix DJR, которые в 3900 не стабильны. Дело в том, что если вставить только 2 планки одноранковые, те самые крушеля, то память отлично поехала до 4к из-за чего возникла теория, что Асрок просто не смогла достаточно качественно развести дорожки памяти меж слоями и вот это вот всё. Теоретический, две двуранковые планки в хорошо разведённых слотах должны были поехать, но поехала только моя кукуха.
Таким образом была поставленная чёткая и твёрдая задача: продать эти крушеля и взять 2 двуранковые планки. Чтож, сказано сделано, крушиля очень легко ушли и были заменены на KF440C19RB1K2/32. 2 планки по 16 гигабайт, дуалранк на чипах Hynix DJR с возмутительными таймингами в 4ггц 19-23-23.
Каково было моё удивление, когда я не увидела ни то что 4000мгц, запуска не было даже на возмутительных 3800, 3733 не хотите? Ну вообщето не хотим, но ладно, уговорили, будем сидеть пердеть на 3733 "ну и был вариант с запуском 3900 с подсосом XMP, который описан выше". Щас только разгоню шинку, чтобы красивые 5ггц увидеть ага? Ага. И вот тут произошёл пункт 3 второй раз, а именно при разгоне по шине стабильно не работает ДАЖЕ 3733мгц и ДАЖЕ 3600мгц, посиди ка на 3400. Да да, 3400 на 12600к, а дальше, чёрный экран. Когда я это увидела, у меня впервые появились мысли о суи... о массовых казнях и расс.., твари из интела, чтоб вы с.... хли данные удалены.
Вообщем после тяжёлой недели было принято решение продать риптайд и взять что-то другое. В этих ваших интернетах бытует мнение, что лучший разгонщик памяти на LGA 1700, это асус. Окей, не вопрос, берём асус и чтоб z чипсет и чтоб не прайм, у них питалово фиговое, а мне ещё на 13600к перелезать. Хорошо, сказано сделано - покупаем Asus Z690 TUF GAMING Z690-PLUS D4.
Дрожащщими руками наполненными энтузиазмом я устанавливаю в девственно чистый сокет 12600к, устанавливаю кинстоны во второй и четвёртый слот, с ноги выбиваю дверь и выставляю 4000мгц и ВОТ ОНО, запуск, УРА ТОВАРИЩИ! Однако моё хорошее настроение продлилось не долго, потому что уже через 15 секунд после запуска винды меня ожидал синий экран. Сказать что это было обидно, ничего не сказать. По итогу оказалось что эта память способна в 4ггц только с делителем 2 и это определённо был знак, который должен был меня остановить, но меня уже не возможно остановить, я зверь! За нестабильность в разгоне, высокие тайминги и невозможность нормально ужиматься по вторичкам, верховным дредноутом этого форума было признано, что данные плашки от кенсингтона, как и риптайд относятся к пункту 3, то-есть говно, поэтому лучше передать их специально обученным людям в СЦ. И знаете что, эта история кончилась неплохо, экспертизу днс не проводил, но акт таки выписал, причём очень быстро, поэтому деньги мне вернули.
И вот наконец пришло время закрыть эту денежную сосалку, поэтому по совету постояльца это форума берём 48U45AA#ABB, которые внутри себя содержат те самые... Бидоны .
Бидоны на ддр4, это всё-равно что найти сундук с алмазами в майнкрафте... Вообщем покупаем их за конские 15600р, потому что ждать из онлайн трейда долго, да ещё и чтобы забрать их там, нужно потранить некоторую сумму на расстояние.
Вот они, ВОТ ОНИ!!! подумала я, ну сейчас уже без вариантов нахрен, вставляем эти отборные, идеально упакованные модули в плату протирая их самой лучшей микрофибровой тряпочкой что есть. Отлично, вот и старт, сразу врубаем 4ггц, нет времени объяснять, поехали, ну...
Далее был старт винды. Прошло 20 секунд и... синий экран. Комнату наполнила гробовая тишина. В этот момент я поняла что нужно нанимать Джона Уика, потому что без смертей тут не обойдётся. Вообщем в 2к1 едет, в 1к1 не едет, а вот на 3900 едет. ЛАДНО. Скрипя зубами я начала подбирать тайминги и благодаря ребятам с этого форума ужала вторички и третички. Всего 100мгц утешала себя я, подумаешь. И так то оно так, вот только появилась засада нового уровня.
Первое - плата не всегда стартует на 3900.
Второе - игры вылетают
Третье - В играх происходят микростаттеры, причём что самое странное, они видны глазу, а вот мониторингу они не видны.
И вот несмотря на все эти 3 пункта, именно в таком виде плата без каких либо траблов осилила трёхчасовую анту777 экстрим.
Далее, как некоторые могут помнить начались поиски решения с микростаттерами. Было порекомендовано снизить Trefi до 32640, что помогло но частично и совсем не помогло касательно вылетов, а тесты по прежнему проходятся.
Ну и как с асроком были проверены перепроверены все возможные комбинации, включая выставление максимально возможных безопасных напряжений, обновлений биоса, перетыканий памяти и прочее. Что более всего неприятно и ввело меня и других в заблуждение, и из-за чего собственно данный текст и пишется, советы ребят реально помогали как мне казалось. И уменьшение трефи помогло, и ухудшение вторичек. Но потом микростаттеры возвращались, а вылеты не прекращались впринципе. И вот всё это ввело меня в невероятный ступор, ну как же нахрен так. А ответ оказался прост - КП ЦП в моём случае работает нормально до 3733мгц, но только ты ставишь 3800 и выше, снова начинаются проблемы. Да ребята, моя проблема это не проблема трефи и вторичек как это казалось, всё проще, но не понятно кто конкретно виноват.
Скажу сразу, на этот раз всё однозначно, перед тем как всё это написать я всё перепроверила и перезагружалась около десятка раз. Все тайминги и субтайминги, которые рекомендовал анта и другие ребята с форума ПРАВИЛЬНЫЕ и не вызывают ошибок. Я более 5 часов набегала в калибре и не было не единого вылета, но стоит мне превысить порог 3733мгц и тут-же начинается троица в виде - вылеты из игр, микростаттеры, незапуск биоса или зависание в биосе. Так-же один раз зависла прямо в винде. Вообщем поведение крайне мутное и неприятное.

Я очень извиняюсь что вам пришлось всё это читать, но это крик души, мне просто необходимо куда-то выплеснуть всю эту информацию. Ну и остаётся лишь один вопрос:
Плата была куплена с рук, внешне механических повреждений нет, даже царапин нет, единственный недостаток - владелец потерял нижний радиатор накопителя М2. В сокете загнутых ножек нет, плата как новая. Проверить с другим ЦП возможности нет.
Ещё небольшое отсупление, которое может запутать, но оно очень важное. Данный ЦП, 12600к теоретический исправный в полном объеме. Его мне продал хороший знакомый, который лично заводил 4000Мгц на нём в дуалранке, правда то были макароны крушила двухранковые и плата была тоже другая.
И вот исходя из всей этой информации, что думаете? Процессор, плата, что-то ещё? Пишите ваши варианты, выслушаю любое мнение, спасибо.
P.S.
Попробовали откатиться на старый биос, на самый старый что есть, но асус сказали - эгегей, палехче. Вообщем пришлось прошить насильно программатором. Прикладываю чистенькие прошивки для каждой флешки, коих там 2.

https://disk.yandex.ru/d/cvs2pjARrmmkBw
Ну а по итогу не помогло. Сделали под вывод - неудачный КП, который даже 3900 не держит, так что процессор выставлен на продажу, всем спасибо ещё раз

Какое значение в биосе tWRPRE ?
Поставьте 36 и от него пляшите, проверяйте остальные тайминги...

angeleo, пока я читал меня не покидал один единственный вопрос: а на кой именно 4000 МГц? Неужели нельзя просто взять проц чуть мощнее (12700, 13700) и настроить память? Ни разу не видел, чтобы в играх был профит от 4000+, лучший результат чаще всего показывали 3600-3800. А если память важна для других задач можно и ddr5 прикупить

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Такого нет, из тех что не видны в ATC есть tRCDW=0 (стоит в авто, никогда его не трогал) и tRC=58

angeleoЗа слог браво! Вам сценарии к комедиям писать нужно!
А по теме 3733 от 4000 в играх вы на глаз вряд ли заметите, разница и то не во всех проектах заметна у 1 и 0,1% фпс + зависимость от разрешения монитора и уровня видеокарты. Т.ч. чильте на 3733 и не парьтесь)))

xalexiv Нашёл обзор на его МП, там вообще как то скудно по наличию третичек: https://youtu.be/uMtU0BIkRrA?t=413

Прямо приключенческий детектив, браво!
Вряд ли кто даст точный ответ в чём причина, не всякий B-die бидаистый, не всякий процессор хорош для разгона.

Из отзывов о 48U45AA#ABB:
"Поставил у себя 3733 16-18-18-38 и забыл. От проца и материнки зависит возьмёт ли память 3800MHz и далее."
"Память работает на частоте 3600 с таймингами 16 16 16 36, заводилась и на 3800, но процессор не с самым удачным контроллером, не хочет работать на такой частоте."
"У меня работает при след. характеристиках: 4000mHz 16.18.18.38. cr2 (при напряжении 1.43в)"

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Печально, тогда и наука бессильна.
Не понимаю как может быть WTRS=0 и как с этим бороться.

Так лучше?


Добавлено спустя 21 минуту 25 секунд:
снижение tCWL поломало мне винду... (или не оно?)

Собственно вопрос- а ради чего этот гемор затевался? Чем эта магическая цифра 4000 Вас так пленила? У меня тоже асусовский таф 690 и тоже 12600КФ интел. Память я заказывал с али тем летом (когда были не хорошие цены)-взял обычные 2х16 зеленые самсунги 3200 с cl22, разогнал и ужал до 3500cl16. Полностью устраивают, если и буду менять, то только на такие- F4-3200C16D-64GTZN. Брал погонять патриоты 4000 (сиэльку не помню) -никакой разницы в играх не увидел. Вообще никакой. Живу спокойно, нигде не пригорает)))
Пы.Сы. Подождите следующего бивиса, потому как предыдущий давал разгон только до 3300cl16. Последний актуальный сразу на 200 прибавил. Не знаю из за чего и почему так,очень возможно, что индивидуально. При выходе обновы попробую еще разгон-ну это уже чисто из спортивного интереса.

Вполне может быть, если в момент ошибки памяти была запись на диск.
Как-то на этой мамке вообще всё не так, как должно быть, может биос ещё сырой...
Не помешает посмотреть антисоветы по настройке асрок.
И подсмотреть тайминги у юзеров.

Согласен))))))

Vokercom, смотрите кого цитируете, я про крик не писал.

Среди вариантов юзеров тоже есть отклонения от гайда

banana_man, строго по гайду на вашей материнке (из-за отсутствия доступа к некоторым параметрам в биос) не получится, увы.

xalexiv, как человек неопытный, я не знаю какие тайминги стоит как можно сильнее зажимать, а какие настраиваються строго по формулам (тот же tFAW). Поэтому и спрашивал совета. Может есть тест, который наиболее приближен к играм, чтобы можно было однозначно сказать какими таймингами стоит пожертвовать, а какие зажать?

Таких тестов не знаю, тайминги - всё относительно, однозначных советов нет, всё методом проб и ошибок, отсюда будет опыт. На разном железе результат настроек может сильно отличаться.
Советовать могут те, у кого есть аналогичное железо и мучительный опыт на нём.
Даже при обновлении биоса настройки могут резко измениться...

Killabyte у меня такие во втором компе, брал Netac Shadow II 2x16 Gb 3200 MHz

Ramforce в Таркове очень хорошо заметна разница между 3600 и 3866.

Ответ очень простой на самом деле. У меня была возможность сэкономить и взять рузен 5600х, получив даже чуть больше чем i5 12400, однако я проигнорировала данную идею ссылаясь на старую память про "интел который просто работает". Как оказалось эта зараза не просто не работает, а заставляет заниматься такими вещами, которыми я даже на хуанане не занималась. По итогу я пришла к тому, что купила ддр4 по цене ддр5, на бидаях. Сидеть на 3733мгц в данном случае, это всё равно что купить Ламборджини и ездить на первой передаче по сельской местности. Мне сказали что проблема в SA и гнилой плате. Я купила процессор с регулировкой SA и хорошую мат плату под разгон. По итогу я заплатила ГОРАЗДО больше чем за 5600, фактический затыкая косяки синей компании купюрами и на данный момент я планирую к приобретению 13600к, за что друзья по палате мне сообщают, что это уже клиника и за мной выехала машина, потому что за эти деньги можно было взять гораздо лучшую плату на рузене +5800x3d + 64Гб озу, хоть и не такой быстрой, но на том рузене это не важно.
Так что всё это сорение деньгами, это уже дело принципа нафиг. ОНО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ

Но так и есть "эта зараза" просто работает, частоту памяти 3200, заявленную по техническим характеристикам процессор держит, а 4000 это уже хотелки.