AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
angeleo менять 12600к на 13600к так себе затея, сиди до рефреша, а там посмотри, что предложит интел. А разгон памяти это самая нетривиальная процедура, как выше заметили, Интел вообще не гарантирует что память будет выше 3200МГц работать. На втором компе с 12400 настроил память на этой частоте и все "просто работает".
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Но так и есть "эта зараза" просто работает, частоту памяти 3200
А по вашему зачем буковка К и возможность регулировки SA? Если следовать вашей логике, то Z чипсета вообще не должно существовать, ну а что. В паспорте не прописано. И вообще, с таким подходом я могу заявить что в паспорте материнки всё прописано, раз уж это аргумент.
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Могу только представить какой была бы повесть о "достоинствах" рузена...
Ну просто одно дело тут, где память является основным сдерживающим фактором, даже не частота ЦП, а именно память. И совсем другое 3d проц с кешем. Там бы я и на 3733 сидела и молчала
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2019 Фото: 15
angeleo 4000 в Gear1 своеобразные отборные КП на процессорах. Т.ч. если покупать, желательно с проверкой. Что-то Алзов вспомнился, кто знает-тот поймёт)))
angeleo 4000 в Gear1 своеобразные отборные КП на процессорах. Т.ч. если покупать, желательно с проверкой.
Тут есть нюанс 4000 - синька выбивает дверь с двух ног 3867-3900 - запускается, но зависит от настроения. Может пройти 3 часа стресс теста, а может посыпать спустя 20 секунд ошибками. 3733 - абсолютно стабильно. Так что уточнение, тут речь не просто о 4ггц, а о том что в интеле просто ах у дуба ах у ели.
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
angeleo писал(а):
3867-3900 - запускается, но зависит от настроения. Может пройти 3 часа стресс теста, а может посыпать спустя 20 секунд ошибками. 3733 - абсолютно стабильно.
Интел старается, но пока лучше не смог, не факт что дело в интеле, не всегда желаемое получается с наскока, в большинстве случаев приходится тратить время и нервы, разгон дело тонкое. Можно успокоиться и довольствоваться малым или продолжить мытарства и постигать дзен.
angeleo если интересно, я на своем 13600KF остановился на 3800 MHz, 17-21-21-40, CR1, Gear 1. Грузится стабильно, тесты проходит, тренировка RTL всегда правильная,никаких глюков за несколько дней не замечено. На 4000 Mhz стартует через раз, иногда тупит секунд по 30 при холодном старте, и не работает режим сна в винде (при пробуждении комп тупит те же секунд 30 и уходит в ребут). В теме материнок Гигабайт все сошлись на мнении что это кривые руки писателей биоса из Гиги, но у тебя вроде как Асус, который должен быть адекватнее (видимо нет). Кстати Gear 2 у меня вообще не работает, ни на 3800, ни на 4000, ни выше. Вообще не знаю как объяснить сей феномен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2023 Фото: 0
angeleo писал(а):
и на данный момент я планирую к приобретению 13600к
Вы уже сделали много того, что обычный юзер не сделал бы)))- но это уже за гранью добра и зла. Представьте, Вы все наладили, настроили- заветные 4000 покорились, а через полгода выходят чипы которые умеют 4800. Так и до суицида можно дойти. Если уж и переходить куда- то все продав и закупив систему на ддр5. Вот там Вам хорошо будет- там поле не паханное и раздолье не виданное, года на два "работы' Вам хватит.
Вы уже сделали много того, что обычный юзер не сделал бы)))- но это уже за гранью добра и зла. Представьте, Вы все наладили, настроили- заветные 4000 покорились, а через полгода выходят чипы которые умеют 4800. Так и до
4800 уже за пределами Gear1, мне пофиг
Цитата:
я на своем 13600KF остановился на 3800 MHz, 17-21-21-40, CR1, Gear 1. Грузится стабильно, тесты проходит, тренировка RTL всегда правильная,никаких глюков за несколько дней не замечено. На 4000 Mhz стартует через раз, иногда тупит секунд по 30 при холодном старте, и не работает режим сна в винде (при пробуждении комп тупит те же секунд 30 и уходит в ребут). В теме материнок Гигабайт все сошлись на мнении что это кривые руки писателей биоса из Гиги, но у тебя вроде как Асус, который должен быть адекватнее (видимо нет). Кстати Gear 2 у меня вообще не работает, ни на 3800, ни на 4000, ни выше. Вообще не знаю как объяснить сей феномен.
Если это так, то следующий мой пост такого типа будет выглядеть как-то так
А по вашему зачем буковка К и возможность регулировки SA? Если следовать вашей логике, то Z чипсета вообще не должно существовать, ну а что. В паспорте не прописано. И вообще, с таким подходом я могу заявить что в паспорте материнки всё прописано, раз уж это аргумент.
На K процессорах, Z и B чипсетах дают возможность поиграть в лотерею. Если Ваши ожидания не соответствуют результату, то Вы проиграли. Вы вроде как писали, что матирнка позволяет запустить с 4000 в gear 2 так какие могут быть к ней претензии? ИМХО современный разгон процессора интел (по шине или множителем) просто баловство, разумнее потратить деньги на более дорогой процессор без такой возможности. Исключение только топовые модели XX900K(S). Существование того или иного продукта обусловлено экономическими причинами (чтоб больше заработать), а не целесообразностью для потребителя.
Если это так, то следующий мой пост такого типа будет выглядеть как-то так
Если купишь 13600, даже интересно сравнить, поедет ли с ним память на Асусе в 4000, или тоже уткнется в 3733 или 3800, и я зря посылаю лучи поноса Гигабайту с их биосом)
angeleo писал(а):
данные плашки от кенсингтона, как и риптайд относятся к пункту 3, то-есть говно
Кстати плашки у меня как раз такие) Ну точнее KF436C16RB1AK2/32, но подозреваю что внутри одно и то же, просто разные XMP прошиты. А так те же хуникс djr.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
angeleo писал(а):
Позвольте немного попоболи.
Прямо зачитался. Целый блок бастер с хоррором. Браво.
но всё-таки
#77
angeleo писал(а):
У меня была возможность сэкономить и взять рузен 5600х, получив даже чуть больше чем i5 12400
Кого, чего? Мой 12400@5,1 = 7600X в CB23.
angeleo писал(а):
Сидеть на 3733мгц в данном случае, это всё равно что купить Ламборджини и ездить на первой передаче по сельской местности.
Сила бидонов не в частоте, а в низких таймингах! 4ГГц сейчас много памяти может. Ставь 14 и вперед.
angeleo писал(а):
это уже дело принципа нафиг. ОНО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ
Тяжко быть принципиальной
angeleo писал(а):
Ну просто одно дело тут, где память является основным сдерживающим фактором, даже не частота ЦП, а именно память.
В чем сдерживающим фактором? Для 6-ти ядер и 3400 за глаза. 13600К не дают никакой гарантии 4ГГц, даже 13700К. 13900KS - это отборные (куда идут неотборные можно догадаться ), гарантия резко повышается, но опять же не 100%.
#77
4ГГц с ужатыми бидайными таймингами дают +10% относительно, о ужас, 3200 xmp с распущенными таймингами и это на 12700К. И мне лично мучительно не больно, что мои балистики работают на 3400 14-18. В играх всё плавно, а в архиваторе я с секундомером не сижу. Здесь постят сферические результаты из аиды, не понятно только зачем? Ну да шланг большой - много топлива двиглу подает, а дальше что? Нужно столько, чтобы ехать или всё-таки избыточно?
Здесь постят сферические результаты из аиды, не понятно только зачем? Ну да шланг большой - много топлива двиглу подает, а дальше что? Нужно столько, чтобы ехать или всё-таки избыточно?
Я не согласна с вашим высказыванием. CL14 хорошо, но CL16 4000 лучше и это видно, как по AVG, так и по 0.1 и 1%.
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2017 Фото: 11
angeleo писал(а):
Может пройти 3 часа стресс теста, а может посыпать спустя 20 секунд ошибками
уменя аналогичная ситуация была с таки ми же плашками, но на частоте 3733 которую хотел выжать на 14 таймингах(да че говорить они и на 16 так же себя вели) пока сдал по гарантии - жду что скажут. больше склоняюсь что сунут обратно -забирай все работает, обратно не возьмем следы установки.
_________________ I9 9900KF 4.8Ghz.Noctua NH-D15Black |maximus x hero wifi ac| ballistix 4x8 gb 4000Mhz cl16 |4080s gaming x trio| HAF X 942| Creative AE-5|LG UltraGear 34GS95QE-B|
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
rvspost писал(а):
ОНО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ
Не должно. XMP профиль - профиль разгона. Разгон никому и ничего не должен по определению. Регулярно попадаются системы где заявленный XMP не работает. Смиритесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
angeleo писал(а):
Как только в студии появится процессор, который сможет взять 4000мгц, студия всё сделает
И не обязательно их делать на 4ГГц, можно сделать 3733 CL16 vs 3400 CL14 в том же киберпанке. Сделай убедись, что эта ерунда того не стоит и успокойся.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения