AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Garik14 Платы очень много всего не помечают неадекватным напряжением. Как это вообще работает. 1. Есть "Сырой" ничем особо не ограниченный биос который разрабатывают компании типа AMI, Insyde и тд. 2. Есть специфические библиотеки типа AGESA(у AMD) частично уникальные для платформы. 3. Производители материнских плат покупают "cырой" биос и доделывают его для конкретного оборудования. Вот если производитель вашей платы не поставил адекватных лимитов напряжения или не добавил предупреждений, то спалить можно всё очень легко и непринуждённо. Там кирпичных значений во всех разделах целый вагон.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Newarrior у Асуса красным только 2.05В , а желтое 1.86В. Вообще на зарубежных форумах можно найти найти 1.5-1.6 VDDQ при разгоне DDR4 в Gear1, но это выше 4000 обычно.
Цитата:
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV Лучше на VDDQ не превышать 1.25 V.
Но такие взаимоисключащие параграфы лучше прояснить, т.к. это при разгоне невыполнимая рекомендация
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Они некоторые "ограничения" как "поставили" 10-20 лет назад так и не меняли. ZEN4 X3D так сначала спалили фиксом на 1.45v (без нагрузки) и только потом кто-то почесался и что-то поменял. А некоторые не трогают совсем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
anta777 хм, я вроде русским языком владею, вижу: "Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ" и также
anta777 писал(а):
1.5В на память (VDD). На VDDQ остается от 1.2В до 1.5В.
Не стоит ли исправить на VDDQ от 1.47В до 1.5В? Или все таки МОЖЕТ отличаться на дельту больше чем в 300мВ?
С биосом у ASUS 600 поколения чипсетов да, косяк. Глянул мануал, то что у нас в биосе задаёт VDDQ называется IVR Transmitter VDDQ Voltage, а у него границы совсем другие, что и отражено в мануале. Также для VDDQ ASUS считает максимальным 1.435В, но какого лешего его нет в биосе?!
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
С биосом у ASUS 600 поколения чипсетов да, косяк. Глянул мануал, то что у нас в биосе задаёт VDDQ называется IVR Transmitter VDDQ Voltage, а у него границы совсем другие, что и отражено в мануале. Также для VDDQ ASUS считает максимальным 1.435В, но какого лешего его нет в биосе?!
Не знаю что там по границам, но как я поняла VR Transmitter VDDQ Voltage это и есть то что подразумевается под VDDQ, а в HwInfo оно называется VDDQ TX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
angeleo писал(а):
Не знаю что там по границам, но как я поняла VR Transmitter VDDQ Voltage это и есть то что подразумевается под VDDQ, а в HwInfo оно называется VDDQ TX
так а чего не базовые 1.2в?, или хотя бы 1.25в?. Пользуясь случаем прошу совета у местных гуру, так получилось что начитавшись форумов и смотря видосы я взял х2 16гб планки, мол х4 8гб тяжелее гнать чем две хоть и дуал ранк, но после недавней истории с новый биосом теперь не могут понять какой комплект оставить?, вроде оба запускают 4000сл16 и пару минут живут тм5 экстрим777(дольше 10 минут не тестил, sa/vddq 1.3v страшна , да я их поднимаю синхронно по 0.05в), по псп аиды одно и тоже показывает, единственное что не проверял так это гир2 и низкие значения трфс и трефи на х4 8гб, последний раз ставил трфс 360 и трефи 65024 в итоге лови фризы и закрытие окна игры в элите денжерус, я конечно думал это амд фризит под дх11 но оказалось ножки одиссеи в наземных поселениях сразу указали на проблему
Ответ на поверхности на самом деле. Ув. Анта написал что vddq очень важно и чем меньше, тем лучше. При этом нельзя отходить от диапазона - 300мв от dram. Вот я и нашла такое значение, которое в этой области, работает при этом без ошибок и как можно ниже. А касательно автоматики я чуть раньше уже написала. Если отдать все на откуп плате, то она сделает vddq=dram. Тоесть если плата выставила в авто на память 1.5в, столько и получишь на vddq, однако если проставить напряжение памяти вручную, например 1.45в, то тогда плата поставит vddq равно 1.2в. Как это все объяснить я не знаю. Просто описала как было у меня.
Цитата:
лови фризы и закрытие окна игры в элите денжерус, я конечно думал это амд фризит под дх11 но оказалось ножки одиссеи в наземных поселениях сразу указали на проблему
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
angeleo писал(а):
Если отдать все на откуп плате, то она сделает vddq=dram.
Типикал эйсус момент , я когда нажимал *мси мемору тру ит* то получил vddq 1.35v в гир2 на 4266 а вот sa в биосе не показывает подозреваю тоже где то 1.3в+ так как в хмп 3600 она нажимала sa 1.15в, выше она не смогла на обоих комплектах, шо не хватило не знаю так как гир2 не знаю как нажимать...
Это был прикол именно комплекта х4 8гб а уж какой из таймингов виноват не знаю, там в целом ситуация странная была на старых биосах 1.10-1.30, работало нормально 3866 но стоило только 3900 ткнуть и всё не бут, бут но с кривым ртл типа 79 85 и тд но мне конечно говорили что ртл на алдере своей жизнью живёт а вот зависимость какая то есть, к примеру сейчас на 3800сл16 он тренится 74/80 и 73/73/73/73 но может 73/73/75/75 а какой вариант лучше не знаю , если в первых пунктах на 3800мгц разница 6 то вот на 4000мгц уже 8 но я особо не тестировал этот вариант, могу конечно из интереса пару дней поиграть на 4000сл16 и как вариант сравнить с 3200/3600/3800 но думаю разницы не будет а проблема банальная-амд+дх11=шейдер момент, из замеченного то амд драйвер более чувствителен к анстабу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
angeleo писал(а):
К сожалению для работы на 4ггц нужно CL17
Я лично трагедии не вижу, потому что и разницы не будет: в реале между 17 и 16 лупой не разглядеть. А ПСП будет 4х гигагерцовая. Ведь цель же была "4КоКогерца любой ценой!" И теперь, когда цель достигнута с такими психологическими и денежными потерями, вдруг начали приходить умные мысли "смысл в такой частоте на такой CL не вижу"... И там tRAS неправильный стоит, должен быть 17+18= 35 + 2(4)
angeleo писал(а):
Похоже мои бидоны не очень качественные
Это обычные бидоны, а не отборные, которые в китах за 25к 4000CL16.
angeleo писал(а):
и появляются вот такие спецэффекты
angeleo писал(а):
Вообщем пережимать нельзя или нужно делать обдув.
Или настраивать тайминги, которые реагирую на температуру, tREFI, например.
AlexWulfert писал(а):
Собственно вот
А tWTR_L куда побежал? Поставьте tWRRD_sg = 27 и tWTR_L станет 7. tRDWR_sg = 10, tRDWR_dg = 10, tRDWR_dr = 10, tRDWR_dd = 10, CR 1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
rvspost писал(а):
которые в китах за 25к 4000CL16
А мне вот попались тухлые 4400Cl17, но с возвратом проблем не возникло. Ну и да, в целом gskill требует обдува или хорошего потока в корпусе, если больше 1.45В
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Увидела завлекающую надпись в шапке tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка) Тестирование показало что в рандомный момент с таким Tras получаю черный экран, а потом комп перезагружается и в журнале критическая ошибка мемори менеджмент, так что вернула формульное значение
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
angeleo писал(а):
Увидела завлекающую надпись в шапке tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка)
И получилось тоже самое что сл+трсд+4?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
qefir писал(а):
Зато на 2х может 4266 ехать изи с гир1 на 13900к
Надеюсь это были х2 16гб?, всё таки 2к23 год и 16гб это чисто в ко ко го поиграть и говно 2 на рикки поиграть не более , я то во всякие раст/арк/тунки/элита одиссея играю а там 16гб это мало...
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2010 Откуда: Орел/нерезиновс Фото: 0
Newarrior писал(а):
Надеюсь это были х2 16гб?, всё таки 2к23 год и 16гб это чисто в ко ко го поиграть и говно 2 на рикки поиграть не более , я то во всякие раст/арк/тунки/элита одиссея играю а там 16гб это мало...
правда? мне почему то 16гб хватает даже в тяжелых играх типа бф1\5 и тд
_________________ #nfswnotdead 13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof
Сейчас этот форум просматривают: romilius и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения