AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2012 Откуда: Мурманск Фото: 619
SonOfSilence ...не, не стоял, ток МО-РА на лоджии :) токи ниже за счет холодного проца ...вертухан стоял только при тестах, а так без него, нагрузок таких нет, чтобы был смысл ...у нее (памяти) в обычном режиме что-то около 37-39С в нагрузке.
_________________ ★ CPU ☆ Intel 10900KF ★ GPU ☆ ASUS 3080 Strix OC ★ DDR4 ☆ G.Skill Trident Z 3200C14 ★
Ну что ребят. ДНС отдефектовал мои бидонные HP, поэтому попробуем заказать https://www.dns-shop.ru/product/4e93a7c114213332/operativnaa-pamat-gskill-trident-z-f4-3200c14q-32gtzsw-32-gb/ Да, я знаю что это бред и я знаю что 4 планки, но почему нет Судя по таймингам там снова бидоны. Почему-то мне кажется что в этот раз всё будет иначе. Может охлад будет лучше или может меньшее количество чипов на планку позволит уменьшить их суммарную температуру. Вообще как считаете, насколько данная идея бредовая? В целом если удастся договориться на 3600 CL14, то вопросов у меня не будет
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Кому надо то? Зачем мне 4ггц ценой увеличения CL на 2, если это равноценно 3600. При этом однозначно нужно будет наваливать злое напряжение и всё это ради крайне сомнительного удовольствия. Про дейзи чейн мне известно, но у меня асус, а асус умеет договариваться с 4 планками. Вообще мною просчитывался вариант с покупкой платы на DDR5. По факту в днс том-же лежат вполне не плохие модули за 10к, но голоса в голове запретили мне её покупать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo писал(а):
Кому надо то?
тому, кто зачем-то покупает дорогую память вместо дешевой. По идее, это ради производительности? Ну так производительность в том числе и в частоте.
angeleo писал(а):
Зачем мне 4ггц ценой увеличения CL на 2
тайминги, ограниченные временем, с ростом частоты не меняются. Тайминги, ограниченные алгоритмом, либо уменьшаются, либо не меняются. Не нужно путать то, что происходит при настройке памяти и то, что в XMP.
angeleo писал(а):
но у меня асус, а асус умеет договариваться с 4 планками.
на 3600 попрет. А вот при подходе к 4000 уже может проявиться влияние.
angeleo писал(а):
а асус умеет договариваться с 4 планками.
умел, но это раньше, когда платы под 4 планки делались под 4 планки, а не под 2.
на 3600 попрет. А вот при подходе к 4000 уже может проявиться влияние.
Я понимаю что мы тут только начали переписываться, но если ты посмотришь мои посты, то сможешь проследить чёткий пусть с - пожалуйста, хотя бы с двумя планками этот проклятый асрок справится, потом было - так, ну теперь тут асус, с двумя планками точно справится, потом было - господи, проклятые DJR, даже на 3800 нормально не пашут, потом было - так, ну щас бидоны, 4000мгц живо. По итогу, бидоны стабильно работают только на 3733 при напряжении 1.42в CL15. То-есть наличие двух планок не гарантирует 4ггц, а главное, весь этот синтетический прирост, даже при условии CL14 4000 не стоит тех напряжений, температур и усилий, которые будут вложены в такую покупку. Поэтому да, 3600 CL14 меня устроит, разумеется я попробую больше, но не надо тут говорить что 4 планки фу, надо было брать 2. Я трижды не везучий человек, гнаться за 4ггц мне просто надоело, оно того не стоит. Кто их хочет уже давно сидит на ддр5
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo писал(а):
весь этот синтетический прирост, даже при условии CL14 4000 не стоит тех напряжений, температур и усилий
а кто заставляет делать с14 на 4000, если вам хватает с14 на 3600? Почему не сделать 4133с16, это буквально те же самые tCL=7,7ns, которые работают на том же самом напряжении, потому что tCL не изменился, с теми же температурами, ну разве что на 1 градус выше за счет того, что общая скорость памяти на 4133 выше, чем на 3600.
а кто заставляет делать с14 на 4000, если вам хватает с14 на 3600? Почему не сделать 4133с16, это буквально те же самые tCL=7,7ns, которые работают на том же самом напряжении, потому что tCL не изменился, с теми же температурами, ну разве что на 1 градус выше за счет того, что общая скорость памяти на 4133 выше, чем на 3600.
Прироста от таких действий замечено не было и как правильно тут заметили, большой объём кеша позволяет снивелировать зависимость от памяти
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo писал(а):
большей объём кеша позволяет снивелировать зависимость от памяти
при таком подходе, зачем тогда было менять плату и память?
Это пусть и связано, но когда идет запрос в память, он будет отработан тем быстрее, чем быстрее память, и никакой кэш не поможет и ничего не ускорит, а даже немного замедлит.
при таком подходе, зачем тогда было менять плату и память?
Потому что Asrock B660m pg riptide была не способна работать даже в 3600 с 4 планками, на тот момент это были крушиал баллистикс. Тем не менее с 2 планками этих одноранговых баликов всё было не плохо и даже 3800 вполне стабильно работало, но 16гб мало, поэтому балики были проданы и им на замену подъехали двухранговые 2х16 кингстоны на DJR. Эта память сущий кошмар, она не держала заявленный XMP 4000. Как выяснилось позже это вина как памяти, так и контроллера памяти процессора, тем не менее память по гарантии у меня приняли и вернули деньги. Далее намучавшись с асроком стало понятно что плата под разгон вообще никак не походит и вместо неё была кулена асус из подписи и при этом по совету тут с форума были куплены бидаи HP. Поменяв плату, память начала работать стабильно но появились крайне бесячие микростаттеры в играх, хотя WHEA ошибок не было, в итоге выяснилось что процессор и плата друг с другом не ладят. После продажи процессора и покупки 13600к, учитывая мой не побоюсь этого слова горький опыт, сразу были проверены возможности КП, на этот раз мне повезло и даже 4100 он может взять, но вот не задача, чтобы и память так смогла мне нужно поставить 1.52v на неё и CL минимум 17. Разумеется после таких приколов моя самоуверенность сильно приубавилось. Стоило ли всё это того? Однозначно нет. 13600к шикарен и не смотря на его цену это единственный процессор данного сокета, который мне не хочется выкинуть в окно, но гнаться за 4ггц как по мне, это в прошлом. Как уже выше написано, кому надо большие частоты, тот идёт за DDR5 - IMHO
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo писал(а):
Asrock B660m pg riptide была не способна работать даже в 3600 с 4 планками
ну так запустили бы 3533 ,или сколько она там держала, 3200?
angeleo писал(а):
подъехали двухранговые 2х16 кингстоны на DJR. Эта память сущий кошмар, она не держала заявленный XMP 4000.
я что-то не понял, вы до этого не без трудностей запустили 3800 на однорангах в ручном разгоне, а потом у вас в авторазгоне на более высокой частоте не запустилась другая память, и от этого эта память резко стала "сущим кошмаром"? А почему ее нельзя было запустить на 3800? или 3600? В конце концов, на 3400 ,ведь вы же считаете, что частота не важна?
angeleo писал(а):
Как уже выше написано, кому надо большие частоты, то идёт за DDR5
то, что ддр5 работает на более высокой частоте, как-то отменяет разгон ддр4? Или влияет на него? Я вам скажу так ,что у вас противоречий в словах и действиях целая гора. То вам не нужна погоня за частотой, а следом гонитесь за 3600. То у вас память не работает на 4000, но работает на 3600 и вы довольны, а следом другая память не работает на 4000 и она кошмар.
angeleo писал(а):
Зачем мне 4ггц ценой увеличения CL на 2
Вы зачем-то гонитесь за значением tCL в тактах, это вообще самый бесполезный параметр, который на производительность почти не влияет ,особенно когда речь о паре тактов. А при настройке памяти у нас tCL вообще в секундах не меняется, таким образом, он вообще не влияет ни на долю процента ни на что вообще. И как бы вы ни принижали значение более высокой частоты ,прирост от разгона частоты будет гораздо больший, чем влияние tCL на производительность, потому что от частоты прирост хотя-бы есть.
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
xalexiv писал(а):
Надеюсь на этот раз angeleo повезёт
когда подбираешь железо так, чтобы создать наихудшие условия его работы, то действительно - остается надеяться только на чудо.
Я вам скажу так ,что у вас противоречий в словах и действиях целая гора. То вам не нужна погоня за частотой, а следом гонитесь за 3600. То у вас память не работает на 4000, но работает на 3600 и вы довольны, а следом другая память не работает на 4000 и она кошмар.
Ну что я могу сказать, я пыталась. Если вам интересна моя история, смотрите цепочку моих постов, если нет, ну извините.
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo я открыл спецификацию вашего бывшего асрока. Там написаано, что дуалранки они запускали максимум на 3733. А массово - на 3600. То есть лезть на этой плате с двухрангами на 4000 и обвинять потом память в плохой работе - бред. 3600 объективный потолок. Также для 4 планок объективный потолок у платы 3600, и то, не для всех комплектов. В общем, вы поняли, надо было перед покупкой внимательнее посмотреть на товар, не вешая ярлыков.
А самый прикол - в том, что ваша нынешняя плата по разгону памяти почти дословно повторяет предыдущую. Смысл?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
angeleo писал(а):
на этот раз мне повезло и даже 4100 он может взять
Сколько читал ветку овер нет, почти все и5 К в 99% случаев берут 3800 изи, если берёт 4000-4133 это прям какой то супер отборник попался . Мой проц вообще до предпоследнего биоса отказывался как либо запускать 4000мгц, стена была на 3866 и всё, да был конечно прикол с х4 8гб на 3866 работают но как только поставил х2 16гб то всё 3600 потолок , понятно что я использовал старый биос но всё же интересная аномалия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
Victor91rus писал(а):
у вас противоречий в словах и действиях целая гора. То вам не нужна погоня за частотой, а следом гонитесь за 3600. То у вас память не работает на 4000, но работает на 3600 и вы довольны, а следом другая память не работает на 4000 и она кошмар.
Бесполезно пытаться понять женскую логику, тем более бесполезно её поучать! Женщина не успокоится пока не перещупает всё, но купит в зелёный горошек. (без обид, шучу) Другое дело когда был вопрос что лучше, а тут выбор уже сделан.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
angeleo писал(а):
А что лучше?
Изначально собрать себе с 32гб памяти на ддр5, или же остаться на асроке с 2*16гб, и найти максимальную частоту, что была бы скорее всего 3600.
Ну либо подбирать изначально плату под 32гб. Раз сейчас только убогие дейзи чейны ,то только 2*16 вариант. 4*8 в любом случае тяжко будет. Что там по 2слотовым платам, я хз, но это еще лучше вариант. Но они вроде все либо дорогие, либо самые базовые
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения