AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
А с чего вы взяли что поднятие напряжение поможет снизить тайминги? Повышение напряжения помогает взять большие частоты, а тайминги по большей части зависят от удачности самой памяти и правильности её настройки
_________________ Asus Tuf Z690 Plus D4 Intel I5 13600K G.Skill TRIDENT Z [F4-3200C14Q-32GTZSW] 32 ГБ ATI RX 6800XT Red Debil
А с чего вы взяли что поднятие напряжение поможет снизить тайминги? Повышение напряжения помогает взять большие частоты, а тайминги по большей части зависят от удачности самой памяти и правильности её настройки
Как раз таки из за того, что я поднял напряжение памяти с 1.35 до 1.45 я смог ужать CL с 18 до 16, без поднятия напряжения было не опустить. Да и тут кто то писал, что поднятие напряжения позволяет сильнее ужать тайминги. Но роль VDDQ для меня загадка, как не крутил, толку от него 0...
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
xalexiv писал(а):
Shigobik, не знаю, вопрос к владельцам новой платформы, думаю до 1.3 повышать не опасно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2023 Фото: 0
Shigobik писал(а):
На скок вообще могут повлиять свежие прошивки на производительность или разгон?
примерно 9 мес назад обнова на Асус дала буст +300Mhz( с 3200 до 3500cl16) , на зелёном, безрадиаторном гнусмасе. Последующая не дала ничего, третья убила стабильность. Я плюнул и взял бидай. Сейчас я думаю для ддр4 ничего уже не даст- вылизывают пятую
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Shigobik писал(а):
Но роль VDDQ для меня загадка, как не крутил, толку от него 0
За гигу ничего не скажу, но Асус VDDQ в авто корректно выставлят, сколько не снижал (тестировал на 4 комплектах 2х16), всё к ошибкам сводит, один раз было без ошибок- но игры вылетали. Оставь всё как было- и часиков 7-8 в играх потестируй- если вылетов нет, то так и оставь.
На скок вообще могут повлиять свежие прошивки на производительность или разгон?
примерно 9 мес назад обнова на Асус дала буст +300Mhz( с 3200 до 3500cl16) , на зелёном, безрадиаторном гнусмасе. Последующая не дала ничего, третья убила стабильность. Я плюнул и взял бидай. Сейчас я думаю для ддр4 ничего уже не даст- вылизывают пятую
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Shigobik писал(а):
Но роль VDDQ для меня загадка, как не крутил, толку от него 0
За гигу ничего не скажу, но Асус VDDQ в авто корректно выставлят, сколько не снижал (тестировал на 4 комплектах 2х16), всё к ошибкам сводит, один раз было без ошибок- но игры вылетали. Оставь всё как было- и часиков 7-8 в играх потестируй- если вылетов нет, то так и оставь.
Материнка у меня прост свежая, там всего 3 прошивки ток вышло.
Один мой закомый вообще сказал что из-за слишком сниженного напряжения VDDQ у него погибло около 2-3 SSD и у него есть пруфы и даже гипотеза на этот счёт. Я же к этому отношусь довольно скептический, но была не давно новость о том как Steam Deck убивает SSD и вроде как тут прямая связь, но это не точно
SSD были безбуферники? Тогда это из-за Host Memory Buffer.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Предыстория https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18008501#p18008501 Нашел у себя стабильный tREFI путем регулирования tREFIx9 им оказалось значение 75. Выставил на постоянку tREFI = 70*1024 - 1 = 71679 и tREFIx9=75 (удобней оперировать значениями без множителя в 1024). Заодно проверил срабатывает ли tREFIx9 всегда или только тогда, когда обновление не прошло после среднего(их) периодов tREFI. Не всегда срабатывает. Проверялось просто: 1. Выставил tREFIx9 = 70 при "распущенном" tREFI, замерил скорость. 2. Выставил tREFI = 71*1024 - 1 = 72703 при tREFIx9 = 105, если tREFIx9 срабатывает всегда, то в середине второго периода tREFI он должен его прервать и обновить память сам. Замерил скорость. Она равна результату в п 1 и не равна результату в п 3. 3. Средний период обновления по пункту 2 получается 106/2 = 53 (если бы срабатывал tREFIx9). Выставил tREFIx9 = 53 при "распущенном" tREFI, замерил скорость. Если бы tREFIx9 срабатывал всегда, то скорость в пунктах 2 и 3 была бы приблизительно равной, но четко видно, что нет. По 7ми замерам в каждом случае выяснилось, что средняя латентность (именно она в тесте mlc наиболее четко показывает разницу) в первых двух случаях была равна 57,2, а в последнем 58. Увеличение задержки +1,4% но по 7ми замерам - это наиболее большая разница, в чтении и записи средняя разница в разы, если не на порядок меньше, но для себя подтвердил вывод что tREFIx9 - "аварийный". В связи с чем логика выставлять tREFI чуть ниже найденого tREFIx9*1024 (это значение нужно для подстраховки) имеет место быть.
На скок вообще могут повлиять свежие прошивки на производительность или разгон?
примерно 9 мес назад обнова на Асус дала буст +300Mhz( с 3200 до 3500cl16) , на зелёном, безрадиаторном гнусмасе. Последующая не дала ничего, третья убила стабильность. Я плюнул и взял бидай. Сейчас я думаю для ддр4 ничего уже не даст- вылизывают пятую
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Shigobik писал(а):
Но роль VDDQ для меня загадка, как не крутил, толку от него 0
За гигу ничего не скажу, но Асус VDDQ в авто корректно выставлят, сколько не снижал (тестировал на 4 комплектах 2х16), всё к ошибкам сводит, один раз было без ошибок- но игры вылетали. Оставь всё как было- и часиков 7-8 в играх потестируй- если вылетов нет, то так и оставь.
А какая эта обнова была по счету вообще, 5, 10? Для понимания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2023 Фото: 0
Shigobik писал(а):
А какая эта обнова была по счету
Согласно asus центру обнов было 15 шт. Я пользовал 4 последних. 3 из них с зелёнкой и ещё двумя комплектами (все ведут себя по разному). Сейчас лежит 16я прошивка- подожду когда Angeleo по ней отпишется🤣 То, что у тебя только три Бивиса вышло, ничего не значит- если использовали предыдущие наработки, то "сырости" не будет.
А это нормальное поведение платы, когда ты ставишь частоту, например 4100 памяти, в винду загружаешься, а он тебе показывает везде 4000? Хотел найти потолок для своих плашек, пусть даже и в гир2, задираю тайминги, напряжение поднимаю, а частота просто стоит на 4000, я думал там синие экраны будут, висы и тд, а не просто игнор частоты, которую я ставлю)
Можно сказать, что изменение tREFI в пределах плюс/минус 4096 мало влияет на скорость, а вот Latency при некоторых соотношениях чуть лучше. Нужно выяснить какое соотношение лучше и не погрешность ли это... Пока думаю что погрешность, тогда чем больше tREFI, тем лучше.
xalexiv Понятно. У меня на Asrock z390 Taichi такого в биосе нет. Только REFI. Не подскажешь, какое по твоему мнению. REFI "правильное"? Сейчас ATC показывает REFI=21674, tREFIx9-127, OREF_RI=64. (21844? 21162? 21503? 22015?). Мои более ранние попытки выставить "правильное" кратное чему-либо значение REFI закончились неудачей. Биос не стартует и скидывает настройки. Приходится ставить методом тыка. Большие REFI выставить не получается, т.к. четыре модуля 128 Гб стоят вплотную, продуть их не получается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Откуда: Куба
HskR, для 127 кратные REFI: 65535, 32767, 21844, 16383. Можно к любому из них прибавлять/отнимать 2048, 4096 или 8192 и пробовать, в любом случае чем больше тем лучше, пока нет ошибок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
xalexiv писал(а):
Пока думаю что погрешность, тогда чем больше tREFI, тем лучше.
Я тоже так думаю. Только зачем нужна кратность (ну кроме 1+), если при "стандартном" обновлении tREFIx9 просто не срабатывает? А чтобы были отложенные обновления - это надо искать специальный сценарий. А я что только не гонял на tREFI = 65535 и tREFIx9=255: кранчеры, линксы, тесты памяти, аида, цпуз... Если бы хоть одно приложение начало задерживать обновление, то ошибки в любом случае всплыли, они у меня уже при tREFI = 82943 появляются не то, что при 65535*2, т.е. в обычных сценариях tREFIx9 просто не работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Gemer Ищите стабильный tREFI через tREFIx9. Ставите tREFI в BIOS максимально возможный: сколько плата даст написать 131071 либо 262143, а tREFIx9 = 60 для начала (61*1024-1 - эквивалентно tREFI = 62463 ). Нет ошибок увеличиваете tREFIx9, есть - снижаете. И не надо с этими множителями бодаться. В конце найдете стабильный tREFIx9 = X, его оставляете так, а tREFI введете = (X-4)*1024-1 и всё.
Сейчас этот форум просматривают: pash1234, rydra88 и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения