Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43706 • Страница 2110 из 2186<  1 ... 2107  2108  2109  2110  2111  2112  2113 ... 2186  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
333Константин
Trefix9 крутили тоже?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2020
Фото: 4
Добрый день. Ковырял тут себе стабильный профиль и есть вопросики.

Исходные данные:
CPU: Intel i7-9700K
Motherboard: ASUS Maximus XI Hero
RAM: G.Skill 4x8gb b-die (F4-3200C14-8GTZR)
Получилось так что два комплекта памяти разной ревизии:
скрины тайфун
7207172070

MRC Fast Boot - disabled
MEM OK - disabled
MCH Full Check - enabled
Round Trip Latency - enabled
Всякие ограничения по питанию на максимум
Tweaker's paradise - не трогал

После ковыряний получилось добиться стабильности на частоте 3733-16-16-16-34-CR2 (тестировал OCCT(linpack), Prime95 (Min/Max FFT = 12), ну и TestMem5 extreme1). Стабильность в играх проверить не успел.
Ради интереса решил попробовать запустить CR1: maximus tweak mode 1 - не запуск, mode 2 - запустилось. На удивление тесты тоже все прошли. Но есть одно НО - запускается система 1 раз из 3-4 где то. Забил в биос значения RTL/IOL с которыми это дело работало - результат такой же.
К сожалению не получилось выйти из латенси 40. Было 40 с копейками при cpu - 4.9/4.7, но после ±40 минут тестов что то ломалось, поэтому оставил 4.8/4.6
3733-16-16-16-34-CR1
7207272075

Напряжения: CPU = 1.315; DRAM = 1.45; IO = 1.25; SA = 1.275
CR2 работал на IO/SA =1.225/1.25(ниже не успел проверить), но CR1 этого не хватило (superlight прошел, но на 2 или 3 цикле extreme1 были ошибки)
_dd - вниз не идут; tWR - понижал, но производительность падала;

Итак вопросы:
    1) у меня всегда чтение на 2000 меньше записи. Это норм?)
    2) что можно потрогать чтоб система стартовала всегда? или чем еще проверить стабильность?
    3) насколько это хороший результат? думал попробовать на 4000 завести все это дело


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2023
Фото: 15
Nikolayovich писал(а):
333Константин
Trefix9 крутили тоже?

Trefix9 не трогал вообще ни разу.
После вашего вопроса почитал про него. Поставил его 65. Перезагрузил с тренькой, выключил треньку и так и сижу пока. По тесту Аида вроде ничего не поменялось, а что он дает? По умолчанию там было в авто (127)

У меня еще вопрос. Гир1/Гир2 и CR1/CR2 - это одно и тоже или разное? если разные то где у MSIZ490 меняется Гир?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
mist4ke писал(а):
НО - запускается система 1 раз из 3-4 где то
c MRC Fast Boot - enabled запускайся либо потом его включай


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2020
Фото: 4
BOBKOC писал(а):
c MRC Fast Boot - enabled запускайся либо потом его включай

Проверил. Пару раз перезагрузился - все ок. Зашел в биос, вышел ничего не поменяв - опять не грузится. Сделал по новой и пока не заходил в биос - все норм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Какой лучше выставлять tRas, четный или нечетный, или суто придерживаться формулы!?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
комплект из 2х Patriot Viper blackout 4400 - не стартуют с профилями XMP 4200 и 4400(других нет), мать Asrock X299 extreme 4, проц Core i7 7820x @ 4700Ghz (предустановленный профиль). Есть способ запустить XMP?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
FreeZzz писал(а):
Есть способ запустить XMP?
нет. максимум, эт залоадить XMP(для таймингов) и выставить частоту а ля 3600 + отследить вольтажи, что этот XMP выставляет, потом по обстановке повышать частоту или понижать. Тут +- DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #18107572 гляди, что возможно


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2023
BOBKOC писал(а):
FreeZzz писал(а):
Есть способ запустить XMP?
нет. максимум, эт залоадить XMP(для таймингов) и выставить частоту а ля 3600 + отследить вольтажи, что этот XMP выставляет, потом по обстановке повышать частоту или понижать. Тут +- DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #18107572 гляди, что возможно

Понял. В принципе вручную получилось запустить на 3600 с таймингами Jedec 2133 и напругой от XMP4200 (1.4v). Тогда зачем в спецификации матплаты указана максимальная частота оперативы 4200+ ? Маркетологи налюбили меня?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
FreeZzz писал(а):
Маркетологи налюбили меня?
все зависит от проца = его контроллера памяти и прочего, если все звёзды сойдутся то можно и получить ;) Intel Cascade Lake-X / Skylake-X / Kaby Lake-x LGA 2066 #17159126


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Ramforce
Память KF436C16RB1K2/32, подскажите, стоить оставлять на постоянку, не слишком?


Вложения:
2024-01-04_232942.png
2024-01-04_232942.png [ 91.32 КБ | Просмотров: 1147 ]
2024-01-04_224433.png
2024-01-04_224433.png [ 918.67 КБ | Просмотров: 1156 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Nikolayovich писал(а):
подскажите, стоить оставлять на постоянку, не слишком?

Если всё устраивает, почему бы и нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Ramforce писал(а):
Nikolayovich писал(а):
подскажите, стоить оставлять на постоянку, не слишком?

Если всё устраивает, почему бы и нет

Не сильно ужато?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Nikolayovich писал(а):
Не сильно ужато?

Впритык, главное чтоб стабильно работало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Ramforce
Та вроде все стабильно, но что можно попустить, что бы был запас и забыть?
И третички вроде не сильно ужал!?


Последний раз редактировалось Nikolayovich 05.01.2024 14:34, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Nikolayovich tWR=tCL=tCWL=16, tRTP=8, tRRDL=6, tWTRL=8
tWTRS=3 или 4 + зависимые третички


Последний раз редактировалось Ramforce 05.01.2024 14:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Ramforce
А вообще, какие лучше числа, четные или нечестные?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Nikolayovich писал(а):
А tWTRL=tRTP!?

Поправил+дополнил, конечно же соблюдать все зависимости согл. таблице. Я за чётные, но всё индивидуально.


Последний раз редактировалось Ramforce 05.01.2024 14:39, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2019
Фото: 3
Ramforce
Хорошо, а tRDWR, tCKE не трогать?
И tRAS пусть так остается по формуле?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2023
Добрый день, поменял свою память на 2x https://www.dns-shop.ru/product/ff2905a ... cwe-32-gb/
немного ужал тайминги, потестил тм5 экстремальным, occt ошибок нет, но через час пк завис на рабочем столе через 5 минут после игровых тестов. Причем плавность заметно снизилась по сравнению со старыми, вернул их и стало как раньше, походу плата автоматом выставила кривые вторички.
А по зависаниям еще может быть проблема в вольтаже, т.к. поставил 1.28v при 3400. Вольтаж уже поднял до 1.31, за таймингами не гонюсь, интересуют только первички, т.к. они конские по дефолту 22
тайминги
#77


Последний раз редактировалось alexcoal 06.01.2024 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43706 • Страница 2110 из 2186<  1 ... 2107  2108  2109  2110  2111  2112  2113 ... 2186  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan