Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43808 • Страница 2179 из 2191<  1 ... 2176  2177  2178  2179  2180  2181  2182 ... 2191  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2024
Фото: 0
Yurex80 как я и писал выше - тайминги кривые (что-то сильно ужато, что-то не соответствует друг другу).
Отсюда и тренировка кривая.
ASRock Timing Configurator не показывает tCCD_L и tCCD_S. Что стоит в биосе?

_________________
Intel i5-14600KF | CVN B660M GAMING FROZEN V20 | GUNNIR Intel ARC B580 PHOTON 12G | Kingston FURY Beast DDR4 2x16Gb 4266MHz | NVMe M.2 PCIe 3.0 x4 | DeepCool LE520


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2023
У меня проц 13400f и тем не менее попробовал погнать свою память. Получилось вот так.
AIDA64
Вложение:
cachemem.png
cachemem.png [ 250.98 КБ | Просмотров: 6255 ]

ASRock Timing Configurator
Вложение:
Screenshot_8.png
Screenshot_8.png [ 207.03 КБ | Просмотров: 6255 ]

Thaiphoon Burner
Вложение:
Screenshot_10.png
Screenshot_10.png [ 47.58 КБ | Просмотров: 6255 ]

Естественно это все на Gear2, пробовал гнать вторички и тритички, но разницы я не заметил, по этому оставил их в авто. Напряжение 1.45, пока не пробовал ужимать.
Вроде бы стабильно, игры не вылетают, TM5 в экстрим проходит.
Тут что то можно еще сделать для уменьшения задержки или в целом?
Не понял как tRFC настраивать. Тут какие то таблицы приведены, какие то значения. У меня 630 стоит (авто), 610 уже не тянуло. Из памяти я понял что у меня Micron E-die 2 ranks, а по атблице там какие то Rev..., короче по этим таблицам пояснения нет.

Так же вопрос, если я поменяю проц на 14700К, то я так понял нужно будет с нуля гнать, тут не получится сохранить эти настройки, просто включить гир1 и все заработает?

_________________
Intel Core i7-14700KF OEM
GIGABYTE B760 AORUS MASTER DDR4 (rev. 1.0)
ADATA XPG SPECTRIX D45G RGB DDR4 3600 CL18 16x2 GB
Gigabyte RTX5070 GAMING OC 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 12
Bigsun писал(а):
Попробуй скопировать все (только) субтайминги с моего скриншота, за исключением RTL (Latency Timings).

Попробовал твои тайминги на 4200. Запустилось👍
Но конечно же в Gear2, CR1, на LGA1200 Gear1 после 3800 не запускается. Напряжение на DIMM конечно же 1.45V (При 1.4V уже нестаб), IO2 мать ставит 1.5V (1.3V уже нестаб, 1.32 не тестил долго), SA 1.15 (стоит ли задирать?
Bigsun писал(а):
Убери все 1, меняем на 4 минимум, а то и 6.

У меня одноранги две планки. В шапке же вроде написано можно отключить эти слоты, либо ставить в минимум. Либо я невнимательно читал🤷
Пол дня сегодня тестил, но потом возник вопрос, а стоит ли гнать 4200 и выше с такими напряжениями, если на 4000 - DIMM 1.7V, SA 0.85V, IO 0.85V IO2 1.15V, прям лайтовые напруги. 🤔
Мрога для MSI не установилась, пишет платформа слишком старая😁

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF432C16BBAK2/32@4533Mhz| RTX 5060Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Yurex80 писал(а):
Попробовал твои тайминги на 4200. Запустилось.... на LGA1200 Gear1 после 3800 не запускается.

Я рад. Нужно добраться хотя бы до 4600 Gear 2. Что получилось по ПСП? Да, в G2 может нормально работать CR1. У меня даже на 4600 G2 запускается CR1.
Ну, говорят 4000 в G1 это уже подарок -) На 13-14 поколении это не проблема, там КП еще лучше.
Yurex80 писал(а):
написано можно отключить эти слоты, либо ставить в минимум

Установка таймингов DDR4 с приставками _dd и _dr в "1"
Лучше поставить просто минимум. На ASUS уставки "1" зачастую работают (судя по моей информации). ИМХО, потому что у меня недостаточно статистики об этом.

_dd — задержки между DIMM-модулями (Different Dimms). Для Dual Channel систем, где все 4 разъёма заняты модулями ОЗУ.
_dr — задержки между ранками внутри модуля (Different Ranks). Для модулей с двусторонней компоновкой чипов. Хотя Dual Rank ≠ двухсторонний монтаж. Ранки определяются логической организацией чипов, а не их физическим расположением. Существуют односторонние DDR4 модули с Dual Rank, но встречаются редко. Их реализация возможна за счёт использования чипов памяти высокой плотности (16 Гбит и выше).

Установка "1" заставляет контроллер памяти игнорировать дополнительные задержки, связанные с этим. Т.е. если ты поставишь реальную цифру в таких таймингах (как если бы у тебя были DR) - ничего плохого не произойдет, КП все равно не будет их учитывать.
Даже если BIOS позволяет вводить значения для _dr/_dd при отсутствии Dual Rank — это интерфейсная условность, не влияющая на реальную работу памяти. Эти параметры активируются только при физическом наличии соответствующей конфигурации ранков. Другими словами (чтобы уж точно было понятно), КП не будет учитывать задержки, специфичные для Dual Rank, если установлены Single Rank модули, даже при ручной установке значений для _dr или _dd. И вот какой смысл тогда? А весь смысл в том, что установка "1" заставляет контроллер памяти эмулировать Single Rank. Это нужно только для тестов, и все!
И главное, это работает только на некоторых МП, и это неофициальная (недокументированная) настройка! Поэтому, во избежание "недопонимания" со стороны UEFI BIOS, такие циферки не рекомендуются, разве что всплывают в статьях про разгон, где авторы не понимают, для чего это надо! ИМХО.

Yurex80 писал(а):
а стоит ли гнать 4200 и выше с такими напряжениями, если на 4000 - DIMM 1.7V, SA 0.85V, IO 0.85V IO2 1.15V, прям лайтовые напруги

При 4000 МГц не может быть SA = 0,85 В. Вообще никак. Откуда такая информация? HWInfo? Эта прога не всегда умеет правильно работать с диагностическими чипами.
vDIMM = 1,7 В? Серьезно? Ты ничего не перепутал? Для чипов Hynix CJR (скриншот из Тайфун бернер - мы так и не увидели...) можно смело ставить до 1,45 В.
Rocket Lake. VCCSA (SA) и VCCIO
VCCSA (SA) = 1,25–1,3В. Системный агент (Uncore). Аналог: VSOC у AMD. При VCCSA > 1,4 В срабатывает защита CPU Over Voltage Protection. На MSI можно 1,35 В (для 24/7 работы); Определяет максимальную частоту IMC (Integrated Memory Controller). Влияет на шину PCIe 4.0/5.0 <-> контроллер, кеш L3. Влияет на синхронизацию между ранками. Влияет на стабильность декодирования команд.

VCCIO = 1,15–1,2В; Логика ввода-вывода. Аналог: VDDG (CCD/IO) у AMD. Контролирует целостность сигналов на линии CPU-RAM, сигналы DMI (CPU-чипсет), сигналы памяти (DQ/DQS); Оптимизирует синхронизацию тактовых доменов (CLK/ADDR/CMD). При Gear 2 (1:2) снижает джиттер.

VCCSA больше влияет на КП, а VCCIO — на сигналы между процессором и памятью.
Есть также информация, что на MSI B560 Mortar при одновременном повышении VCCSA и VCCIO выше рекомендуемых, активируется троттлинг VRM. Но это не точно -)


Shigobik , вот как это видит DeepSeek R1 (но я руководил):
Спецификация DDR4-4266 Micron Rev.E
Вложение:
Спецификация DDR4-4266 Micron Rev.E.png
Спецификация DDR4-4266 Micron Rev.E.png [ 90.57 КБ | Просмотров: 6165 ]

Shigobik писал(а):
Не понял как tRFC настраивать

Для моих чипов выделено красным. В тактах
Вложение:
!DDR4 Таблица TRFC для разных типов памяти.png
!DDR4 Таблица TRFC для разных типов памяти.png [ 685.37 КБ | Просмотров: 6164 ]

Для твоих чипов, будет 650-630 тактов для 4200 и 660-640 для 4266 МГц. Соответственно, можно ставить 640. Немного масштабируется напряжением, у каких-то чипов лучше, у каких то хуже. Поэтому, 630 у тебя похоже на правду.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2023
Bigsun писал(а):
Shigobik , вот как это видит DeepSeek R1 (но я руководил):

А что мне с этим делать?)
Выглядит как что то нереальное)

_________________
Intel Core i7-14700KF OEM
GIGABYTE B760 AORUS MASTER DDR4 (rev. 1.0)
ADATA XPG SPECTRIX D45G RGB DDR4 3600 CL18 16x2 GB
Gigabyte RTX5070 GAMING OC 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Shigobik , У тебя тайминги выставлены завышенные для Micron E-Die, поэтому у тебя и ПСП низкое, ниже чем должно быть на 4266 МГц.
А все потому что процессор не К-версии, и SA выше заводского лимита - заблокировано. Поэтому и режим только Gear 2. Ну, это ты и сам понимаешь.
Я хочу сказать всем этим, что твои модули могут гораздо больше. И это ты, конечно же, тоже понимаешь.
Shigobik писал(а):
Тут что то можно еще сделать для уменьшения задержки или в целом?

В связи с вышеописанным, можно на G2 пробовать взять частоту выше, пусть даже с расслабленными таймингами. Либо пробовать оптимизировать те тайминги, что есть, стремясь как раз к тем, что на картинке. Именно для этого картинка и нужна - для ориентира.
Понятно, что это "что то нереальное" для нашего случая, полностью согласен. Но пробовать приблизиться можно и нужно. Как считаешь? -)
Вторичные и третичные тайминги, как правило, мало чувствительны к повышению частоты. Поэтому, пробуй взять их от более высокой частоты (у кого-то с такими же чипами, или из расчетных таблиц), для своей ревизии чипов.
Вложение:
simplenov2020.zip [25.02 КБ]
Скачиваний: 78

А еще тайминги кривые, например RRDS=8, а FAW=44... должно быть FAW = 8 х4 = 32. Я бы поставил RRDS хотя бы 6 и FAW 24.
tCWL=tCL, никаких -2.
tWTRS слишком большой, ну хотя бы 6 ставь. tWTRL = 10 тогда.
В остальном - смотри формулы, таблицу, пример который я дал.
CR2 вместо CR1, это стабилизирует КП. Практически ничего не теряя.
tREFI расслабь немного. Лучше оптимизируй вторички. Третичные - Auto.

Наша задача - максимально облегчить работу КП, и постараться улучшить то, что уже есть либо по задержкам (тяжелее), либо по частоте (лучше).

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 12
Bigsun писал(а):
При 4000 МГц не может быть SA = 0,85 В. Вообще никак. Откуда такая информация? HWInfo?

Сам занизил,в шапке вычитал...
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Может поэтому удалось так низко опустить?
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать
не внимательно читал, но до 4000Mhz включительно работает же, и проц меньше греется и лучше бустится.

В авторежиме биос ставит DIMM = 1.36V (но почему то всегда прибавляет 0.01V), IO = 1.05V, IO2 = 1.505V, SA = 1.155V
При 4200 и выше винда стартует только, если выставить DIMM = 1.44V IO = auto, IO2 = 1.35V, SA = 1.35V.
Напряжения в биос
79322

Hynix CJR C-die 1rank 8 чипов по 2Гб
Мой КИТ в Тайфун
79323

При 4400 G2, ПСП как у тебя 4200 G1, но тесты не проходит при любых напругах.
ПСП в зависимости от частоты
79320

В аиде изменений не заметил, но в бенчмарке ОССТ запись приблизилась к чтению
Извиняюсь что в HWinfo (Asrok что то не стартует после того как пару синих экранов словил (ещё не разбирался)
Подправил тайминги
79321

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF432C16BBAK2/32@4533Mhz| RTX 5060Ti


Последний раз редактировалось Yurex80 31.08.2025 6:43, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2023
тыц
Bigsun писал(а):
Shigobik , У тебя тайминги выставлены завышенные для Micron E-Die, поэтому у тебя и ПСП низкое, ниже чем должно быть на 4266 МГц.
А все потому что процессор не К-версии, и SA выше заводского лимита - заблокировано. Поэтому и режим только Gear 2. Ну, это ты и сам понимаешь.
Я хочу сказать всем этим, что твои модули могут гораздо больше. И это ты, конечно же, тоже понимаешь.
Shigobik писал(а):
Тут что то можно еще сделать для уменьшения задержки или в целом?

В связи с вышеописанным, можно на G2 пробовать взять частоту выше, пусть даже с расслабленными таймингами. Либо пробовать оптимизировать те тайминги, что есть, стремясь как раз к тем, что на картинке. Именно для этого картинка и нужна - для ориентира.
Понятно, что это "что то нереальное" для нашего случая, полностью согласен. Но пробовать приблизиться можно и нужно. Как считаешь? -)
Вторичные и третичные тайминги, как правило, мало чувствительны к повышению частоты. Поэтому, пробуй взять их от более высокой частоты (у кого-то с такими же чипами, или из расчетных таблиц), для своей ревизии чипов.
Вложение:
simplenov2020.zip

А еще тайминги кривые, например RRDS=8, а FAW=44... должно быть FAW = 8 х4 = 32. Я бы поставил RRDS хотя бы 6 и FAW 24.
tCWL=tCL, никаких -2.
tWTRS слишком большой, ну хотя бы 6 ставь. tWTRL = 10 тогда.
В остальном - смотри формулы, таблицу, пример который я дал.
CR2 вместо CR1, это стабилизирует КП. Практически ничего не теряя.
tREFI расслабь немного. Лучше оптимизируй вторички. Третичные - Auto.

Наша задача - максимально облегчить работу КП, и постараться улучшить то, что уже есть либо по задержкам (тяжелее), либо по частоте (лучше).


Да я так подумал, возможно скоро возьму просто новый проц 14700К, попробую тогда уж на нем память погнать.
Но я так и не понял, в случае с новым процом, мне на гир1 уже с нуля заново все подбирать или на тех же настройках просто поднять напряжения контроллера и включить гир1?

_________________
Intel Core i7-14700KF OEM
GIGABYTE B760 AORUS MASTER DDR4 (rev. 1.0)
ADATA XPG SPECTRIX D45G RGB DDR4 3600 CL18 16x2 GB
Gigabyte RTX5070 GAMING OC 12GB


Последний раз редактировалось danil_sneg 03.09.2025 20:04, всего редактировалось 1 раз.
п.3.8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Shigobik писал(а):
в случае с новым процом, мне на гир1 уже с нуля заново все подбирать или на тех же настройках

Твои настройки все равно никуда не годятся. Лучше все заново... Поможем -)
Нельзя так цитировать, это оверквотинг п.3.8. Правила конференции!

Yurex80 писал(а):
но до 4000Mhz включительно работает же

Либо МП сама делает так, чтобы работало. Ты уверен, что уставки применяются?
Yurex80 писал(а):
При 4200 и выше винда стартует только, если выставить DIMM = 1.44V IO = auto, IO2 = 1.35V, SA = 1.35V.

Ну вот сам подумай, при 4000 типа SA = 0,85; А при 4200 уже SA = 1,35? Может быть, пора обновить BIOS?
Я не специалист по Rocket Lake, и могу ошибаться, но вот что мне известно:
Линии напряжений
У процессоров Rocket Lake S имеются две линии напряжений VCCIO.
Для разгона RAM необходимо изменить два напряжения: System Agent (VCCSA) и IO (VCCIO).
SA = 1,35...1,40 В; IO = 1,05 В (оставить стоковое, его трогать не нужно); IO2 (MSI) = 1,25...1,45

VCCSA — системный агент, напряжение кольцевой шины и контроллера кольцевой шины; = 1,3–1,35 В, выше 1,4 В для режима 24/7 не рекомендуется;
VCCIO — КП и питание подсистемы ввода/вывода; Канал питания VCCIO для Rocket Lake-S разделен фактически на два (всего три VCCIO_0 и VCCIO_1_2, зависит от поколения ЦП): VCCIO (питает PCIe и другие интерфейсы ) и VCCIO2 (RKL memory, напряжение на КП, IO2 задействуется только на Rocket Lake).
VCCST — напряжение обслуживания;
VCCST_PLL — напряжение обслуживания генератора тактовой частоты;

to Yurex80
Yurex80 писал(а):
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100,

Не знаю откуда это взялось, думаю от i2hard, но ИМХО это полная ересь.
Yurex80 писал(а):
При 4400 G2, ПСП как у тебя 4200 G1, но тесты не проходит при любых напругах.

И не пройдет. tRCD/tRP и tRAS, tRFC - надо корректировать, в угоду Hynix CJR.
Yurex80 писал(а):
Asrok что то не стартует после того как пару синих экранов словил

Надеюсь, ты что-то слышал об Acronis True Image... для восстановления системного диска "как было". Потому что при разгоне ОЗУ, риск повредить файлы на дисках - очень высокий.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 01.09.2025 16:32, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
прошу "знатоков" взглянуть своим профессиональным взглядом на "китайские кингстоны" два по 32ГБ. Под радиатором - хуникс AJR - самые "неизвестные" чипы...
материнская плата ASUS Z690 TUF D4, процессор - мутант 13900HX. Напряжение на РАМ - 1.4в. SA - 1.351в.
Хотелось-бы задержки чуть ниже. Но любое изменение имеющихся таймингов вообще не даёт запустить систему! Вообще. Либо "перемигивание" светодиодов "ЦПУ"/"РАМ", либо вроде прохождение этого этапа, но далее просто чёрный экран - до инициализации ВГА дело не доходит.
В какую сторону копать?
Вот фото и скрины.
Вложение:
кингстон 4000.jpg
кингстон 4000.jpg [ 388.59 КБ | Просмотров: 5673 ]

Вложение:
IMG_20250707_223049.jpg
IMG_20250707_223049.jpg [ 2.79 МБ | Просмотров: 5673 ]

Как можно видеть по фото - это "распай" - все чипы с разным дата-кодом. Из найденного в сети - данные чипы применяются на серверных регистровых планках 2933МГц в системах на интеле(ПДФ о их тесте нашёл) - так что можно сказать, что по жедек они как минимум 2933МГц умеют(при 21CL). В прикреплённом файлике они на 34 странице - планки от хуникса.
Вложение:
643833 DDR4 RDIMM 3200-2933 Validation Results Rev 1-5(1).pdf [960.83 КБ]
Скачиваний: 154

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Megagad Hynix CJR 15 нм 2х32 Гб, DRAM - 1,42V ; SA - 1,3 V ; VDDQ - 1,35 V. Сейчас на 14700К, но на мутанте работала также абсолютно


Нечетный tCWL не очень работает на ASUS, я пробовал, еще SA 1,35 V было нестабильно, VDDQ тоже надо искать стабильность, эти два напряжения не подчиняются правилу: "больше - лучше"

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
плюс у тебя Gear 2, переключайся в Gear 1 и ищи максимум

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Garik14 писал(а):
Hynix CJR

натыкался на похожие данные для данных чипов. НО - у меня-то AJR, и tREFI если даже чуть приподнять - незапуск! Так-же как и снижение tRFC... до 1.45в питание планки поднимал - роли не сыграло.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Garik14 писал(а):
Gear 2, переключайся в Gear 1 и ищи максимум

а где это, если не секрет? Вроде "команд рейт" видел. а геар где?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Megagad в самом верху настроек, режим контроллера 1:1 и CR оставляй в авто, когда ставишь CR2 он не грузит, я эту особенность платы давно заметил, он сам загрузится в CR2

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
еще обязательно организуй обдув 2 по 32 Гб хорошо греются

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 12
Bigsun писал(а):
Ну вот сам подумай, при 4000 типа SA = 0,85; А при 4200 уже SA = 1,35? Может быть, пора обновить BIOS?

Ну вот противоречит эта мат плата всем правилам)))
Но всё равно спасибо за информацию отсутствующую в шапке👍
Очень пригодится в моих изысканиях😄
Вторая мать от Гигов, да ещё и с Микронами F-die ещё интереснее, но с твоими таймингами для 4200, стабильно поехала на 4000 (впервые смог поймать стаб на такой частоте)))

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF432C16BBAK2/32@4533Mhz| RTX 5060Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2023
Подскажите плиз, как то можно в биосе гигабайт узнать, какой Gear мод выставила материнка? У меня режим авто стоит, но понять че он там поставил можно ток зайдя в винду и прогой проверить...
Это не удобно.
Я это спрашиваю т.к. есть комп на проце 14400f и память ддр5, и не понятно че лучше ставить, профиль 5200 или 6000.
В моем слечае на ддр 3200 работает на гир1, а 3600 материнка ставит гир2, мб и с ддр5 та же шляпа...

_________________
Intel Core i7-14700KF OEM
GIGABYTE B760 AORUS MASTER DDR4 (rev. 1.0)
ADATA XPG SPECTRIX D45G RGB DDR4 3600 CL18 16x2 GB
Gigabyte RTX5070 GAMING OC 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 12
Shigobik писал(а):
Подскажите плиз, как то можно в биосе гигабайт узнать, какой Gear мод выставила материнка?

Ни как не узнать. По моему скромному мнению Гигабайт - самая неудобная мать для разгона оперативки. Там даже некоторые пункты коряво сделаны, типа "Запретить", это значит наоборот включить, и т.д.
Моя доска на Lga1200 например вообще гонит память только при включенном ХМР1, а если не включать ХМР вообще, то память выше 3200 и не запускается.

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF432C16BBAK2/32@4533Mhz| RTX 5060Ti


Последний раз редактировалось Yurex80 02.09.2025 15:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2018
здорова всем, подскажите до каких частот можно/нужно разогнать samsung e-die на alder lake? (последний раз разгоном занимался на 775 ддр2, ну и ддр3 на 2011 еще было но там все проще) сейчас из коробки она поехала на 3600/22 тайминги и 1.3в напруга больше ничего не трогал.


Вложения:
Новий Точковий рисунок (2).JPG
Новий Точковий рисунок (2).JPG [ 107.38 КБ | Просмотров: 5226 ]
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2025
Фото: 1
Первый опыт настройки оперативки. Буду рад авторитетным мнениям (можно-ли / нужно-ли что-то скорректировать).

2 плашки по 16ГБ Kingston Fury (KF3200C16D4/16GX). Родной XMP 3200 16-18-18-36-CR2.
DRAM Voltage = 1.38v. Пробовал 1,4В, но со временем начинают сыпать ошибки; сделал вывод что идет перегрев, спустил до 1,38В. VCCIO недоступен, VCCSA=0,96В (заблокирован).
Пробовал задирать тайминги и поднимать частоту. Выше 3600 нет старта; на 3600 есть старт при множителе х133, но сыпят ошибки; на х100 старта нет; откатился на шаг назад на х133 - до 3466.
Хотел было еще настроить RTL блок, но IOLы недоступны, доступны только RTL и RTLinit. При изменении RTLinit ничего не происходит, при изменении RTL нет старта, так что оставил блок на авто.
скрины
Вложение:
Thaiphoon.png
Thaiphoon.png [ 42.22 КБ | Просмотров: 4914 ]
Вложение:
ATC.png
ATC.png [ 201.81 КБ | Просмотров: 4914 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: тест аидой с родным XMP
aida_xmp.png
aida_xmp.png [ 90.6 КБ | Просмотров: 4914 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: тест аидой с ручной настройкой
aida.png
aida.png [ 250.46 КБ | Просмотров: 4914 ]

_________________
MSI Pro Z690-A DDR4 \ I7 12700 (non-K) \ 2x16Gb DDR4 \ RTX3080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Mrbt писал(а):
Выше 3600 нет старта; на 3600 есть старт при множителе х133, но сыпят ошибки; на х100 старта нет; откатился на шаг назад на х133 - до 3466.
Без К 3600 - потолок, если повезет. Если что с CR 2 легче идет без видимой разницы в производительности. Удивляет такой низкий tRFC у наньи, хотя не интересовался ей. Проверить на всякий случай tm5 + superposition (тест видеокарты). tRAS по формуле в шапке tRAS=tRCD(17)+tRTP(6)+12=35. Тренировку по-моему никто на 1700 не настраивает, она и так нормальная на авто. И память настраивается с отключенным Memory Fast Boot в BIOS, чтобы эта самая тренировка нормально проходила.

Прикупил по случаю G.Skill Ripjaws V [F4-3600C18D-64GVK] 64 ГБ. 12700KF P-ядра 5ГГц, E-ядра OFF, Ring 4567МГц (разгон по шине 108,75, поэтому и частоты, в том числе у памяти, такие), SA 1,28в, vDIMM 1,4в
сток
#77
разгон
#77
+2x16GB Crucial Ballistix
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2025
Фото: 1
Цитата:
Без К 3600 - потолок, если повезет.

Спасибо, буду знать) Когда собирал систему о разгоне не думал; но раз уж есть такая опция, решил таки попробовать оптимизировать железо.
Цитата:
Если что с CR 2 легче идет без видимой разницы в производительности.

На 3600 пробовал - всё равно ошибки, а на 3466 и на CR1 всё стабильно.
Цитата:
Проверить на всякий случай tm5 + superposition (тест видеокарты).

Погонял 10мин тм5(анта-экстрим)+SuperPos(8K) - стабильно, ошибок нет. Потом время будет погоняю подольше.
Цитата:
tRAS по формуле в шапке tRAS=tRCD(17)+tRTP(6)+12=35.

Спасибо, исправил. Вообще так и должно было быть, но видимо в последний раз ковырял tRAS и забыл/ошибся вернуть как надо. К слову опускается вплоть до 27, на 25 уже нет старта. По аиде между tRAS=35 и 27 результаты в целом в районе погрешности, но при 27 в среднем за несколько проходов задержка как-будто на доли наносек выше, чем при 35.
Цитата:
И память настраивается с отключенным Memory Fast Boot в BIOS, чтобы эта самая тренировка нормально проходила.

Ну это само собой, да. При настройке MFB=disabled, потом пара ребутов и enabled.

_________________
MSI Pro Z690-A DDR4 \ I7 12700 (non-K) \ 2x16Gb DDR4 \ RTX3080


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43808 • Страница 2179 из 2191<  1 ... 2176  2177  2178  2179  2180  2181  2182 ... 2191  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan