Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43711 • Страница 2186 из 2186<  1 ... 2182  2183  2184  2185  2186
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Bigsun писал(а):
Alexei_Panin Мне аж интересно стало, да что же там такое В твоем посте ничего нет или стерли модераторы.

Всё там есть. Нужно нажать на вертикальную черту под текстом, и фото появится. Загружал я его напрямую сюда.

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 36
Alexei_Panin писал(а):
Приветствую.
Требуется помощь знатоков. Имею плату Gigabyte под Intel. В BIOS во вкладке с третичными таймингами вместо общепринятых названий, начиная с третьего сверху, находятся какие-то непонятные.
Собственно, просьба помочь соотнести непонятные тайминги с их общепринятыми названиями.
И ещё вопрос: Какое максимальное напряжение на 9900к для SA и IO?
Благодарю.
(Для просмотра фото, нужно нажать на вертикальную черту сразу под этим текстом, и оно появится.)
Вложение:
Непонятные тайминги.jpg

Нужные тебе тайминги - tREFI, tREFIx9, tWRPDEN, возможно tXP если меню энергосохранения памяти отсутствует. На остальные тайминги из этой группы не обращай внимания, они тебе не нужны абсолютно.

_________________
Intel i9-10900k@5,2/4,8 Ghz/MSI Z590 ACE G.E/Ballistix Max 4x16Gb@4400CL14/Sapphire Nitro+RX6900XT SE OC/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Maks_Gailish писал(а):
Нужные тебе тайминги - tREFI, tREFIx9, tWRPDEN, возможно tXP если меню энергосохранения памяти отсутствует. На остальные тайминги из этой группы не обращай внимания, они тебе не нужны абсолютно.

Хорошо, что за tWRPDEN, tXP? В инструкциях по разгону и конфигураторе нет таких.

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Maks_Gailish
Скажи, пожалуйста, при каких напряжениях и таймингах ты заставил свою память работать? Если я правильно понял, то у тебя тоже Samsung 8 B-die? Тем более, что и у тебя 4 планки.
Заранее благодарен.

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 36
Alexei_Panin писал(а):
Maks_Gailish
Скажи, пожалуйста, при каких напряжениях и таймингах ты заставил свою память работать? Если я правильно понял, то у тебя тоже Samsung 8 B-die? Тем более, что и у тебя 4 планки.
Заранее благодарен.

Микроны у меня. Напряжения можешь в моём личном альбоме посмотреть там есть несколько изображений с hwinfo64.

_________________
Intel i9-10900k@5,2/4,8 Ghz/MSI Z590 ACE G.E/Ballistix Max 4x16Gb@4400CL14/Sapphire Nitro+RX6900XT SE OC/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Alexei_Panin писал(а):
Хорошо, что за tWRPDEN, tXP? В инструкциях по разгону и конфигураторе нет таких.

Исходный вопрос по таймингам
Вложение:
Вопрос по таймингам.png
Вопрос по таймингам.png [ 220.58 КБ | Просмотров: 464 ]

Тайминги из вопроса (исправил)
Вложение:
Тайминги из вопроса.png
Тайминги из вопроса.png [ 152.63 КБ | Просмотров: 424 ]

DDR4 tREFIx9
Вложение:
DDR4 tREFIx9.png
DDR4 tREFIx9.png [ 114.87 КБ | Просмотров: 463 ]

DDR4 tREFIx9 guide
Вложение:
DDR4 tREFIx9 guide.png
DDR4 tREFIx9 guide.png [ 339.61 КБ | Просмотров: 462 ]

Alexei_Panin писал(а):
Нужно нажать на вертикальную черту под текстом

Зачем такая сложность. Либо просто делаешь "вставить attachment" либо при предпросмотре загружаешь и прячешь под спойлер.
Для новичков. Влияние таймингов на разгон (делал для своих DJR)
Вложение:
!DDR4-4200. Влияние таймингов на разгон.png
!DDR4-4200. Влияние таймингов на разгон.png [ 78.49 КБ | Просмотров: 424 ]

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Bigsun
Благодарю за расшифровку.
Покурив тему, полагаю, что энергосберегайку нужно отрубать через Mem Tweaklt (у меня Gigabyte, и в BIOS нет меню отключения PPD)?
Тут товарищи советуют вообще их не трогать, кроме tREFI, tREFIx9, tWRPDEN и tXP. Как tXP, tREFI и tREFIx9 правильно рассчитать?
Из двух последних спойлеров вырисовываются две разные формулы получения tREFIx9: 1) 8*tREFI/1024; 2) (tREFI+1)/1024. Какую из них брать к расчёту?
И ещё вопрос: Какое максимальное напряжение на 9900к для SA и IO (чипсет Z170)? В BIOS могу выставить максимально на оба 1,3V.

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


Последний раз редактировалось Alexei_Panin 18.10.2025 22:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Alexei_Panin писал(а):
Из двух последних спойлеров вырисовываются две разные формулы

Вторая правильная
Alexei_Panin писал(а):
Тут товарищи советуют вообще их не трогать

Ставь а Auto и не парься.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Bigsun , Благодарю.
И ещё вопрос: Какое максимальное напряжение на 9900к для SA и IO (чипсет Z170)? В BIOS могу выставить максимально на оба 1,3V.

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Alexei_Panin ,
Материнская плата Z170X-Gaming 7-EK ограничивает напряжение до 1.30V.
Безопасный диапазон: SA (VCCSA) 1.15–1.30V; IO (VCCIO) 1.10–1.25V.
При длительной работе SA/IO на 1.30V возможна деградация контроллера памяти процессора. Высокий риск нестабильности PCIe.
Явные симптомы нестабильности: синий экран с кодами: WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR (SA) / CLOCK_WATCHDOG_TIMEOUT (IO), Артефакты на GPU при нагрузке.
VCCSA VCCIO
1. VCCSA (System Agent Voltage) — блок, влияющий на критически важные контроллеры:
- Контроллер памяти (IMC — Integrated Memory Controller)
- PCIe-контроллер
- DMI (интерфейс связи с чипсетом)
- Встроенная графика (если активна).
VCCSA питает System Agent, который тесно связан с Uncore. А кольцевая шина (Ring Bus) — часть Uncore, которая управляет коммуникацией между ядрами, кэшем и контроллерами (память, PCIe).

2. VCCIO (Input/Output Voltage) — отвечает за питание сигнальных линий ввода-вывода:
- Связь с оперативной памятью (данные и адресные линии)
- Интерфейсы: PCIe, SATA, USB (частично)
- Сигналы между CPU и чипсетом.

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2016
Пытался отключить PPD через Mem Tweaklt (у меня Gigabyte, и в BIOS нет меню отключения PPD, или хз, как она здесь называется), выставив значение "0". При нажатии кнопки "Применить", значение PPD выставляется на "1".
Есть ещё какая-либо возможность отключить PPD?
Насколько критично, какие последствия, если оставить PPD включённым?
Ещё не могу найти Real Time Memory Timing...

_________________
i9 9900k@5.1| GA-Z170X-Gaming 7-EK| 4x8Gb G.Skill Ares Black F4-3600C15-8GAKB| M.2 Samsung980Pro| Power Zone 750W| Antec 1200V3| GA RX5600XT OC| AW3423DWF


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 43711 • Страница 2186 из 2186<  1 ... 2182  2183  2184  2185  2186
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HertZ и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan