AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Похоже дело было исключительно в tRFC.... а сейчас спустя полчаса ошибка в тесте 14
Ошибка в 14 тесте TM5 означает проблему с тайм-аутом (данные "заблудились") в тесте "MirrorMove 0mb". Возможные причины: слишком низкий tRFC (еще поднимай, ибо все чипы разные по качеству) или высокая температура; нестабильность или низкое напряжения VDD; пережатый tWTRL. tRFC должен быть четным и кратным 8 тактам. Чем выше плотность чипов (например, 8Gb vs 16Gb), тем больше базовое значение tRFC. Но кратность сохраняется. Также ошибка может быть связана с неправильными параметрами в файле конфигурации TM5, например, с размером окна тестирования (спрашивай в отдельной теме).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2016 Откуда: Энгельс Фото: 3
У меня вышло так (SA 1.30, VDDQ 1.20, на память 1.46). Ужимание третичек требует повышению напруги и оборотов вентиля, который охлаждает память. Для себя решил, что это лишнее, в корпусе и так печка.
Вложение:
Наверное итог.jpg [ 204.51 КБ | Просмотров: 675 ]
P.S. ради спортивного интереса пробовал взять 4266 при 18 таймингах. Стабильность есть, однако требуются жесткие напруги и вновь нужно хорошо охлаждать память.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
dremm08, отличный результат. Да, на 14900 (хороший КП, большой L3) и Z790, да еще и на хорошей МП, результаты (учитывая особенности работы AIDA64, такие как использование предвыборки данных или кэширование) могут быть и выше максимальной теоретической ПСП для данной частоты. Плюс есть принудительный кулер для охлаждения памяти.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Sygey,
Правильные тайминги
Вложение:
B-Die.png [ 279.04 КБ | Просмотров: 618 ]
Красным - более агрессивные. Пробовать. CPU Core Voltage Mode: Adaptive + Offset CPU Core Voltage Offset Mode: [ – ] CPU AUX Voltage = 1,82 В. Проседает; DRAM Reference clock = 100 MHz; Power Down mode = Disabled обязательно; VCCSA = 1,3 В VDDQ = 1,3...1,32 В VDD (DRAM Voltage) возможно потянет 1,42...1,44 В. В последнюю очередь снижаем и тестим. Остальное пока оставь "как есть".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2008 Откуда: Пермь
Спасибо. Только вот эту строчку не понял: CPU Core Voltage Offset Mode: [ – ] Надо в Auto поставить? VCCSA = 1,3 В -не могу найти данный пункт, это случайно не CPU SA Voltage? Если VDD (DRAM Voltage) ставим на 1.42, то Eventual DRAM Voltage тоже ставить на 1.42? А чем лучше проверять стабильность?
_________________ Msi z690 edge wifi ddr4,i7 12700kf,g skill trident z 3200 cl14 2x16gb Samsung b die,Arc A770 8GB,DEEPCOOL Assassin IV,LIAN LI PCO11 Mini Air,Corsair RM850,Titanium HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2020 Откуда: Москва
dremm08 писал(а):
У меня вышло так (SA 1.30, VDDQ 1.20, на память 1.46). Ужимание третичек требует повышению напруги и оборотов вентиля, который охлаждает память. Для себя решил, что это лишнее, в корпусе и так печка.
Вложение:
Наверное итог.jpg
P.S. ради спортивного интереса пробовал взять 4266 при 18 таймингах. Стабильность есть, однако требуются жесткие напруги и вновь нужно хорошо охлаждать память.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2008 Откуда: Пермь
Bigsun Вообщем при тех настройках- даже без тестов, в Cyberpunk 2077- вылет, в cs2 и Quake Champions нормально. Надо разбираться, что сделал не так. Пробовал CPU Core Voltage Offset Mode: [ – ], если стоит CPU Core Voltage Offset 0.075- даже в Windows не грузит, надо вообщем подбирать. Ради интереса попробовал 0.025- все норм, но Cyberpunk 2077- так же вылетает(
Насколько я понял, надо сначала настроить память (правильные тайминги и напряжения), а потом разгон. Просто, с каких базовых таймингов мне начать и с каких базовых напряжений, чтобы потом потихоньку снижать эти напряжения для поиска более низко-стабильных?
Правильно ли было, что я взял изначально вашу базу для настройки и потом подставлял тайминги? Или надо было с чего то другого начать?
_________________ Msi z690 edge wifi ddr4,i7 12700kf,g skill trident z 3200 cl14 2x16gb Samsung b die,Arc A770 8GB,DEEPCOOL Assassin IV,LIAN LI PCO11 Mini Air,Corsair RM850,Titanium HD
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Sygey Что-то не учел. Где мы проглядели. Может быть, забыл отключить XMP-профиль? DRAM setting -> XMP = Disabled Подбираешь базовые (первичные) тайминги по задержкам: DRAM Latency Calculator. Вставляешь свои значения из XMP. Далее Compare -> Пишешь новые тайминги, смотришь на латенси. У тебя B-Die, масштабируются напряжением все первичные тайминги. Вторичные, третичные и т.п. - все в Auto. Напряжение VDD (VDIMM, оно же DRAM Voltage) = 1,42 В - сразу ставь высокое, чтобы все запускалось; VPP = 2,58 В (не ниже 2,54 В); VDDQ = 1,35 В (не ниже 1,3 В); VCCSA = 1,3 В. Потом будешь потихоньку понижать, начиная с SA (но не ниже 1,25 В). Начти с 4000 с таймингами 15-16-16-36 Далее будешь тестировать и понижать, снова понижать и снова тестировать. Memory Fast boot = Disabled Turn Around Timing Training = Auto Undervolting CPU - в последнюю очередь!
Sygey писал(а):
Правильно ли было, что я взял изначально вашу базу для настройки и потом подставлял тайминги?
Неправильно. О чем я сразу и сказал тогда...
telogreykin , очень высокое для B-Die напряжение на DRAM. Даже если температура в порядке, пробой конденсатора возникает не сразу. Каждые +0.1V сверх 1.45V уменьшают retention time на 15% (по данным SK hynix). Утечка заряда происходит из-за туннелирования через диэлектрик (SiO₂/HfO₂). Retention Time (время удержания заряда) - максимальное временя удержания электрического заряда без процедуры рефреша (перезарядки). Далее пойдет деградация и все быстрее будет происходить разрядка. И температура тут даже не главное -) Деформация gate oxide происходит. Ускорение электромиграции -> истончение проводников -> рост сопротивления -> быстрая разрядка; Зачем-то ты компенсировал низкие SA и VDDQ, напряжением DRAM... Да, работает. Не знаю, держит ли тесты. Но работает неправильно, за безопасными пределами -) Причем безопасные пределы SA и VDDQ - еще далеко.
Попал в интересную ситуацию, тм5 anta extreme, 6 часов теста проходит без ошибок, OCCT cpu+ram тоже порядок. запускаю киберпанк потестить - вылеты. возможно ли что не хватает напряжения cpu sa voltage? спек на данный момент - 4100 cl 16 16 16 36 Command rate 2) SA и VDDQ по 1.28. DRAM Voltage 1.43. до этого прогревалось в tm5 до 51-52, щас выкрутил на 100% вертушку от арктика которая VRM охлаждает, сейчас 47 градусов пик. вроде уже и не горячо слишком.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Trapcore писал(а):
запускаю киберпанк потестить - вылеты
Игры обычно реагируют на tREFI (меньше) и tRFC (сильнее), которые в свою очередь сильно реагируют на температуру. Это два самых критичных параметра для игр -) B-Die плохо держат температуру. Сразу "плывут" множество таймингов. У каждого чипа есть не только плюсы -)) Либо чипы уже достаточно деградировали, чтобы не держать заряд -))) Как в примере выше. Если баловался напряжением выше 1,45 В. Vdroop (просадка напряжения) может быть есть, при резких скачках нагрузки... В играх типа Cyberpunk 2077 нагрузка на ЦП носит импульсный характер, что не имитируется TM5/OCCT. Посмотри как VRM себя ведет. Может быть надо точность подачи напряжения повысить (частоту поднять, CPU Switching Freq у меня на плате).
Игры обычно реагируют на tREFI (меньше) и tRFC (сильнее)
беда, вроде расслаблял эти тайминги , tREFI 48000, tRFC 376. понял, будем значит ослаблять еще. и еще вопросик, 1.3 напряжение для sa и vddq безопасно ли будет 24/7 ? не деградирует ли КП.
Цитата:
Если баловался напряжением выше 1,45 В
память б/у, полгода назад купил, сам не баловался, а что до этого с ней делали это загадка. с виду , добавил по 0.02 на VDDQ и SA (1.3 теперь оба), тьфу тьфу пока не вылетело. еще покатаюсь посмотрю
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Trapcore писал(а):
1.3 напряжение для sa и vddq безопасно ли будет 24/7 ? не деградирует ли КП.
Безопасно вполне. До 1,35 В точно для SA, и до 1,4 В для VDDQ. Но чем меньше - тем лучше.
Trapcore писал(а):
память б/у, полгода назад купил
О... так я и подумал.... вот видимо ее и сплавили. Не хочу тебя огорчать, но что-то придется делать чтобы сберечь ее...
Trapcore писал(а):
что именно поднять и как это называется в биос) извиняюсь, зелен еще
Частота переключения VRM (модуля регулятора напряжения), это скорость, с которой VRM включается и выключается для регулирования напряжения, подаваемого на процессор. Не переборщи. Ставь близко к максимуму, но последи за температурой MOS (мосфеты). Высокая частота улучшает стабильность напряжения. Низкая частота снижает выделение тепла и энергопотребление, но влияет на стабильность. Почитать тут можно.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Trapcore писал(а):
почему то цп AUX проседает
AUX - это все Uncore. Все что не относится непосредственно к ядрам. Не справляется IMC с нагрузкой. Это, как правило, - главная причина. Либо плохое питание VRM (опять-таки повышай частоту для него). Попробуй поставить 1,82 В. Есть еще на платах MSI, CPU AUX Loadline calibration control = Mode 2 ставь или выше если есть.
Сейчас этот форум просматривают: Cyber и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения