Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44220 • Страница 2195 из 2211<  1 ... 2192  2193  2194  2195  2196  2197  2198 ... 2211  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP).


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 09.12.2024 13:52, всего редактировалось 165 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Trapcore , потихоньку все. Я тоже не сразу догнал до всего -) Даже сейчас, еще очень мало знаю я считаю -)

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2020
Откуда: Москва
Bigsun писал(а):
Bigsun

1,5 года уже все работает, любые тесты память проходит. Все абсолютно стабильно. Память под обдувом, корпус продувается.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
кранчер vst - час
тест мем экстрим 12 чиклов
карху 5000

_________________
13700К / Z790 MSI EDGE DDR4 / F4-4000C16D-32GTRSA / Arctic 420 / palit 4090 OC
SSD 980 PRO / Super Flower Leadex SE 1000W / BQ SILENT BASE 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2016
Откуда: Энгельс
Фото: 4
telogreykin, результаты суперские. Напруга на память такая низкая, видать хорошие чипы. У меня при частоте 4266 по-моему 1.55 требовалось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2011
Откуда: МОРДОР
Фото: 10
dremm08 писал(а):
.S. ради спортивного интереса пробовал взять 4266 при 18 таймингах.
а почему не ддр5?
в сравнении будет так, самое время обновляться :crazy: :crazy:
#77


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
telogreykin писал(а):
1,5 года уже все работает, любые тесты память проходит.

Повезло. Да, самые отборные чипы Samsung B-Die могут работать до 1,5 В стабильно. Шанс заполучить такие чипы и тогда был невелик, а сейчас и подавно -)
dremm08 писал(а):
Напруга на память такая низкая, видать хорошие чипы

Самые отборные, лучшие.

gladvalakas1 , ASRock Z790I Lightning Wi-Fi - одна их немногих МП, которые вообще могут 8400 и даже 8600 по спецификации. Но - только для одноранговой памяти.
В синтетике да, превосходство DDR5 очевидное. А вот в реальных задачах ПСП по ОЗУ дает не такой большой вклад в общую производительность, 5-15% в играх например.
Если учесть что DDR4 за тот же объем стоит в среднем на 50% дешевле (если сравнивать DDR4-3600 и DDR5-6000...6400), то выбор в пользу намного более дешевой, но не намного менее производительной ОЗУ - очевиден. И он не в пользу DDR5 -)
DDR4-4000+ возьмут многие конфигурации, а вот выше DDR5-6800..7200 - немногие из DDR5-совместимых.
Плюс цена самой платы. МП с DDR4, которая может DDR4-4200 в Gear 1, будет стоить ощутимо дешевле МП, которая может DDR5-7200+
Итог: в целом сейчас платформа (МП+ОЗУ) LGA1700 с DDR4 ощутимо дешевле. Но не так ощутимо хуже в повседневных задачах. "Игра пока не стОит свеч", скажем так. Есть лишние деньги - тогда можно -)
На закуску: DDR5, is that you? – Kingston Fury Renegade DDR4-5333.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 22.12.2025 14:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2023
Цитата:
AUX - это все Uncore. Все что не относится непосредственно к ядрам. Не справляется IMC с нагрузкой. Это, как правило, - главная причина.
либо повышение до 1.82 AUX, либо улучшение охлаждения плашек, либо в совокупности, но стало просто в разы стабильнее, в следствие чего довольно легко был ужат tRFC до 288, tREFI зафиксирован на 65535. также tCKE с 8 до 4 получилось ужать. ну и ряд третичных таймингов тоже. Также получилось снизить напряжение на CPU SA Voltage до 1.23. VDDQ до 1.24. Из тестов Anta Extreme 4 часа без ошибок, OCCT Cpu+Ram без ошибок. Киберпанк пару часов покатушек в самом центре с макс нагрузкой на ЦП.
тыц
Вложение:
photo_2025-12-17_18-42-46.jpg
photo_2025-12-17_18-42-46.jpg [ 88.5 КБ | Просмотров: 892 ]
Вложение:
Снимок экрана 2025-12-22 142257.png
Снимок экрана 2025-12-22 142257.png [ 218.33 КБ | Просмотров: 892 ]
Вложение:
photo_2025-12-22_14-25-32.jpg
photo_2025-12-22_14-25-32.jpg [ 169.46 КБ | Просмотров: 892 ]
Еще посмотрю, потестирую, но как будто бы тьфу тьфу тьфу все на этом (главное чтоб не в как прошлый раз когда ошибки показались только спустя 6 часов тестов).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Trapcore , отличный результат, поздравляю!
Я бы еще попробовал ужать tWR = 14, tRTP = 7; или еще меньше (12 и 6 соответственно); Но это + нагрузка на КП. Может и не быть профита от этого никакого.
В этих условиях, может вполне работать tWTRS = 2 и tWTRL = 6, с ужиманием WRRD_SG и WRRD_DG. Вот это обычно сильно дает прирост при меньшей доп. нагрузке на КП.
Но пока, погоняй как есть.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 22.12.2025 14:49, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2023
Цитата:
Trapcore , отличный результат, поздравляю!
Спасибо большое за советы и рекомендации. Очень много нового узнал.
Цитата:
Я бы еще попробовал ужать tWR = 14, tRTP = 7; или еще меньше (12 и 6 соответственно)
как будто бы можно попробовать.
Цитата:
Пока погоняй как есть.
так и сделаю :)
Цитата:
tWTRS = 2 и tWTRL = 6, с ужиманием WRRD_SG и WRRD_DG. Вот это обычно сильно дает прирост при меньшей доп. нагрузке на КП.
я правильно понял, что tWTRS и tWTRL связаны с WRRD_SG и WRRD_DG, но как именно? и высчитываются по какой то формуле? tWTRS = 2 и tWTRL = 6 если выставить такие значения, как быть с WRRD_SG и WRRD_DG?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Trapcore писал(а):
и высчитываются по какой то формуле?

WRRD_SG = CWL+6+WTRL
WRRD_DG = CWL+6+WTRS

RRDL ≥ RRDS
WTRS ≥ RRDS
WTRL ≥ WTRS
WTRL ≥ RTP

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2023
Цитата:
Я бы еще попробовал ужать tWR = 14, tRTP = 7; или еще меньше (12 и 6 соответственно); Но это + нагрузка на КП. Может и не быть профита от этого никакого.
В этих условиях, может вполне работать tWTRS = 2 и tWTRL = 6, с ужиманием WRRD_SG и WRRD_DG. Вот это обычно сильно дает прирост при меньшей доп. нагрузке на КП.

вот что получилось, tWR=12, tRTP=6 (но почему то отображает все равно 8, хотя в ручную задано 6) tWTRS = 3(2 не стартует компьютер) и tWTRL = 6. asrock timing configurator почему то чуть по другому отображает, да в биосе почему то слева tRTP=8 тоже. Соотв по форумуле WRRD_SG = 28,
WRRD_DG = 25. OCCT уже прошел, щас Anta Extreme прохожу, пока полет нормальный. но я немного запутался с этими значениями и их отображением.
биос и асрок
Вложение:
Снимок экрана 2025-12-23 111931.png
Снимок экрана 2025-12-23 111931.png [ 217.09 КБ | Просмотров: 707 ]
Вложение:
Снимок экрана 2025-12-23 112127.png
Снимок экрана 2025-12-23 112127.png [ 308.91 КБ | Просмотров: 707 ]


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
RDPRE для RTP надо менять в биосе

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Пермь
Bigsun
Вообщем, решил начать настройку с чистого листа. Сбросил в Биос всё в дефолт.
Только я вот эту фразу не очень понял:
Подбираешь базовые (первичные) тайминги по задержкам: DRAM Latency Calculator. Вставляешь свои значения из XMP. Далее Compare -> Пишешь новые тайминги, смотришь на латенси.
Насколько я понял, этот калькулятор помогает оценить только первичные тайминги и частоту (точнее сравнить: что лучше, более высокая частота , но более большие тайминги или частота поменьше, но более ужатые тайминги). А вот эти значения откуда брать? Вставляешь свои значения из XMP. ?

Дальше вы написали:
Вторичные, третичные и т.п. - все в Auto.
Напряжение VDD (VDIMM, оно же DRAM Voltage) = 1,42 В - сразу ставь высокое, чтобы все запускалось; VPP = 2,58 В (не ниже 2,54 В); VDDQ = 1,35 В (не ниже 1,3 В); VCCSA = 1,3 В. Потом будешь потихоньку понижать, начиная с SA (но не ниже 1,25 В).
Начти с 4000 с таймингами 15-16-16-36
Далее будешь тестировать и понижать, снова понижать и снова тестировать.
Memory Fast boot = Disabled
Turn Around Timing Training = Auto
Undervolting CPU - в последнюю очередь!

Именно это я и выставил: только 15-16-16-36 у меня почему то не поехало, был черный экран при запуске компьютера, выставил 16-16-16-36, все стало норм при 4000.
Все остальные настройки, как вы и написали! Вторичные, третичные и т.п. - все в Auto.
Memory Fast boot = Disabled
Turn Around Timing Training = Auto
Undervolting CPU и разгон процессора пока убрал!
TestMEM5 Anta777 потестировал, все норм, Cyberpunk 2077 тоже не вылетает!
Можно теперь настраивать и ужимать дальше, что мне сейчас лучше сделать?!
Скрины прилагаю, что именно сейчас стоит в БИОС.
#77 #77 #77 #77 #77 #77

_________________
Msi z690 edge wifi ddr4,i7 12700kf,g skill trident z 3200 cl14 2x16gb Samsung b die,Arc A770 8GB,DEEPCOOL Assassin IV,LIAN LI PCO11 Mini Air,Corsair RM850,Titanium HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2023
Цитата:
Я бы еще попробовал ужать tWR = 14, tRTP = 7; или еще меньше (12 и 6 соответственно); Но это + нагрузка на КП. Может и не быть профита от этого никакого.
В этих условиях, может вполне работать tWTRS = 2 и tWTRL = 6, с ужиманием WRRD_SG и WRRD_DG. Вот это обычно сильно дает прирост при меньшей доп. нагрузке на КП.
получилось ужать, все стабильно, но прибавки к ПСП никакой не получил. но это и не страшно. главное что все работает. и на очень щадящих напряжениях. это прям приятно.
Цитата:
RDPRE для RTP надо менять в биосе
буду знать, спасибо.
результат
Вложение:
photo_2025-12-23_15-23-36.jpg
photo_2025-12-23_15-23-36.jpg [ 242.62 КБ | Просмотров: 647 ]

Sygey , последние страницы 3-4, как раз о разгоне на таких же отборных чипах.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Trapcore, RDPRE=RTP, гарантирует корректное завершение операций чтения перед началом перезарядки.
Trapcore писал(а):
но прибавки к ПСП никакой не получил

В DDR4 есть несколько таймингов, которые слабо влияют на увеличение ПСП (пропускной способности) как таковой. Например, по влиянию на ПСП: tRFC - почти нет, tFAW - мало (кроме Micron Rev.B), tWR - очень мало. Но все же, эти тайминги увеличивают общую производительность.
На примерах:
tRFC немного увеличивает FPS в играх (уменьшает время подгрузки текстур), ускоряет 4K-рендеринг; дает прирост производительности в latency-чувствительных задачах;
tFAW влияет на эффективность процессов виртуализации (VMware и т.п.); tFAW влияет на параллелизм, но задуман как ограничитель активации банков (когда слишком много банков открываются последовательно, это увеличивает нагрев и электрические помехи), сокращая задержку при высокой нагрузке (если есть стабильность).
tWR оказывает влияние на 1% Low FPS, скорость OLTP-нагрузок (запись логов СУБД), CFD-моделирование;

Но слишком агрессивные тайминги могут сократить срок службы модулей на 20-30% при работе 24/7.
В целом, ты получил отличный результат! Тестируй теперь, разными задачами и тестами.

Sygey писал(а):
только 15-16-16-36 у меня почему то не поехало, был черный экран при запуске компьютера

Ну так бывает. tCL очень чувствителен к недостатку напряжения. Попробуй 1,43 В например. Если не получится - не страшно. tCL = 16 при 4000, это уже очень хорошо.
Sygey писал(а):
что мне сейчас лучше сделать?!

DRAM Reference clock = 100 MHz
CPU AUX Voltage: 1,82 В
Memory Fast Boot: [Disabled] обязательно; Нам пока нужна тренировка памяти;
DigitALL Power
CPU Loadline Calibration Control [Mode 3-4] (чем ниже, тем менее дает компенсацию при нагрузке на CPU)
CPU Switching Frequency [605 KHz]
CPU AUX Loadline Calibration Control [Mode 2]

Тайминги
Вложение:
B-Die two.png
B-Die two.png [ 276.22 КБ | Просмотров: 626 ]

Синим - нормальные для этой частоты и чипов;
Красным - агрессивные. Менять все сразу или зависимые - парами, например tRTP tWR, tFAW tRRDS; Более агрессивные - можно, но нужно больше опыта и тестов.

Когда уже все заработает как надо, после всех тестов:
Turn Around Timing Training: [Disabled]
Memory Fast Boot: [Auto]
Sygey писал(а):
А вот эти значения откуда брать? Вставляешь свои значения из XMP. ?

Из Thaiphoon Burner, раздел XMP, или биос, или надпись на модулях памяти -)
Тебе желательно все же изучить хотя бы часть той инфо, что в этой ветке. Тут же и теории много выкладывают. Поиск есть...

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: OCClub - MSK
Фото: 11
Развлекаюсь перед НГ, как могу...
10600K 5.1
Z490M Prime
Team Group T-Force DARK Pro (TDPGD416G3200HC14ADC01) 2x8
Удалось стабилизировать (TM5, Memtest86 11.2) 4266MHz 16-15-15-36 (TREFI 65535, TRFC 360). Напруга канеш запредельная (vram 1.53, IO 1.31/SA 1.31).
Результат слабый какой-то, есть замечания? (RTL не настраивал, сток) Латентность бывает 39.9/39.5.
AIDA64
#77


Тайминги
#77


Сама память


Сейчас на руках несколько разных комплектов памяти (Micron, Hynix, bdie), ни один не встаёт в CR1, странно... попробую с Z590.

_________________
http://hwbot.org/community/user/fire_vadim

Моя ПС - http://people.overclockers.ru/Vadya/articleslist


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Fire Vadim писал(а):
Результат слабый какой-то, есть замечания?

Да, слабый. КП не справляется с нагрузкой. В любом тесте, нагружающем КП, хотя бы OCCT CPU+RAM - у тебя будут ошибки. Даже если ТМ5 и Memtest86 их не показали.
tWR = tRTP*2, поэтому не может быть нечетным, никак.
tCWL = tCL, на твоих чипах. Вторичные и третичные - пережаты.
Есть такой парадокс - меньше не всегда лучше, потому что слишком ужатые тайминги заставляют КП повторять команды, из-за конфликтов в дело вступают адаптивные механизмы, что и уменьшает ПСП.
Результат по разгону памяти на 50% зависит от КП.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Приветствую. Железо из подписи.
Вопрос.
"turn around timing optimization" - должен быть выключен, верно? Можно вкратце от знающих людей, за что эта опция в БИОС ответственна?

Когда стояло в "Enabled", тренировка была ровной: 59-60-60-61-7-7-7-7.
Теперь после выключения стало: 58-59-60-60-6-7-7-6 и не перетренировывается никак.
Вот и думаю...что лучше?

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 57
Pavel414 писал(а):
Приветствую. Железо из подписи.
Вопрос.
"turn around timing optimization" - должен быть выключен, верно? Можно вкратце от знающих людей, за что эта опция в БИОС ответственна?

Когда стояло в "Enabled", тренировка была ровной: 59-60-60-61-7-7-7-7.
Теперь после выключения стало: 58-59-60-60-6-7-7-6 и не перетренировывается никак.
Вот и думаю...что лучше?

Плата изменяет тайминги (в том числе введёные вручную) согласно заложенным программным алгоритмам.
Если память стабильно работает в программах, что с первым, что со вторым вариантом, то значения не имеет. Влияние на производительность второй вариант имеет минимальное в сравнении с первым.
Должен, не должен - это твоя материнская плата, твоё "железо" и твои эксперименты с оперативной памятью, только тебе решать в каком режиме оставлять эту настройку в "авто"/"включено"/"выключено". Изменяй, тестируй, наблюдай и сам реши для себя этот вопрос.

_________________
Intel Core i9-14900k/Asus Z790 Strix-A WiFi D4/Ballistix Max 4x16Gb@4533CL16[Gear1]/Sapphire Nitro+RX6900XT SE/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2022
Maks_Gailish писал(а):
Плата изменяет тайминги (в том числе введёные вручную) согласно заложенным программным алгоритмам.
Если память стабильно работает в программах, что с первым, что со вторым вариантом, то значения не имеет. Влияние на производительность второй вариант имеет минимальное в сравнении с первым.
Должен, не должен - это твоя материнская плата, твоё "железо" и твои эксперименты с оперативной памятью, только тебе решать в каком режиме оставлять эту настройку в "авто"/"включено"/"выключено". Изменяй, тестируй, наблюдай и сам реши для себя этот вопрос.


Maks_Gailish само собой, я не в юридической плоскости спрашиваю (про "должен"), а как лучше для производительности будет.

Спасибо за ответ!

_________________
ASRock Z490M Pro4 / i5-10600КF / G.Skill Ripjaws 4*8 DDR4 3600C16D-16GVKC / MSI GeForce RTX 3060 Gaming X 12G /24" Digma FHD / ID-Cooling SE-225-XT (220 Вт)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Pavel414 писал(а):
Теперь после выключения стало: 58-59-60-60-6-7-7-6 и не перетренировывается никак.

А с чего вторичные тайминги будут меняться, если ты сам это запретил настройкой Turn Around Timing Optimization = Disabled. Коррекции не будет. Включи, тогда будет. Ты либо ставишь вручную и надеешься на стабильность, либо доверяешь алгоритмам биос МП.
Твои агрессивные настройки корректируют, но ты выключил. А теперь хочешь, чтобы корректные сохранились, а ты продолжил эксперименты уже с ними. Это так не работает -)
Turn Around Timing Optimization (TATO) = Enabled сделай и не морочься. Пока не разберешься в тонких настройках.

При этом, Turn Around Timing Optimization и Memory Fast Boot в BIOS - это взаимодополняющие, но независимые настройки.
Turn Around Timing Optimization влияет на тайминги на этапе инициализации памяти, которая происходит во время POST (Power-On Self-Test) - это самый ранний этап загрузки. Биос включает тренировку памяти (memory training), которая может быть полной или сокращенной в зависимости от настройки Memory Fast Boot.
Сценарии
Сценарий 1. Обе функции включены. Баланс
◈ Memory Fast Boot = Enabled. Memory Fast Boot пропускает полную тренировку памяти, используя ранее сохранённые параметры из успешных загрузок. Но делается сокращённая тренировка памяти, которая затрагивает только ключевые тайминги, необходимые для базовой стабильности системы.
◈ Turn Around Timing Optimization = Enabled. TATO использует данные только из успешных тренировок (не из неудачных попыток загрузки). Т.е. Turn Around Timing Optimization (TATO) будет работать даже при Memory Fast Boot = Enabled, но её эффективность зависит от сохранённых данных тренировки памяти.
В этом сценарии система балансирует между скоростью загрузки и консервативными задержками.
Этот сценарий подходит для повседневного использования, когда важны быстрая загрузка и умеренная стабильность.

Сценарий 2. Стабильность превыше всего
◈ Memory Fast Boot = Disabled выполняется полная тренировка, подстраивая тайминги под текущие условия (температура, напряжение).
◈ Turn Around Timing Optimization = Enabled, работает с оптимизированными значениями - выше стабильность. TATO в приоритете использует усреднённые значения из 3 последних успешных тренировок. Автоматически увеличивает tRFC на 5-10% для температурной компенсации.

Сценарий 3. Обе функции выключены. Консервативный режим. Ни то, ни се.
◈ Memory Fast Boot = Disabled
◈ Turn Around Timing Optimization = Disabled
Отключение обеих опций приводит к консервативным (по JEDEC-спецификации) вторичным и третичным таймингам и повышенной стабильности. tRTP (Read-to-Precharge) фиксируется на уровне 12ns.

Сценарий 4. Производительность
◈ Memory Fast Boot = Enabled или Auto
◈ Turn Around Timing Optimization = Disabled
Происходит сокращенная тренировка и КП использует сохранённые параметры из предыдущих успешных загрузок, пропуская полную калибровку. Проверяются только базовые тайминги (tCL, tRCD, tRP, tRAS). Вторичные/третичные тайминги (tRFC, tRDWR, tWRRD) не пересчитываются.
Если вы уверены, что ваши "ручные" тайминги выставлены лучшим образом.

Мой вариант - Производительность.

Какие тайминги подвергаются сокращенной тренировке. Memory Fast Boot = Enabled
tCL (CAS Latency). Почему: Критичен для определения задержки доступа к данным. Как: Контроллер проверяет минимальное стабильное значение для текущего напряжения.
tRCD (RAS to CAS Delay) Влияет на скорость активации строки памяти. При сокращённой тренировке проверяется соответствие заданному в BIOS значению.
tRP (RAS Precharge) Оптимизируется для быстрого закрытия строк перед новой операцией.
Command Rate (CR или CRT). Определяет паузу между отправкой команд. При быстрой загрузке часто фиксируется на 2T.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44220 • Страница 2195 из 2211<  1 ... 2192  2193  2194  2195  2196  2197  2198 ... 2211  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan