Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   anta777    fedx   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44690 • Страница 2206 из 2235<  1 ... 2203  2204  2205  2206  2207  2208  2209 ... 2235  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
Принятые в теме сокращения (и заодно необходимые утилиты для отладки и тестирования памяти)
TM5 - TestMem5
ATC=Asrock Timing Configurator 4.0.4 for z370/390
Asrock Timing Configurator 4.0.13
Asrock Timing Configurator 4.0.12 for z690
Asrock Timing Configurator 4.0.10 for z590
Asrock Timing Configurator 4.0.9 for z490
Asrock Timing Configurator 4.0.8
Asrock Timing Configurator 4.0.3 for z170/270/490

Asrock Timing Configurator 4.0.16
https://drive.google.com/file/d/1-PdgLkCf-5cA3b1kqO2CmFyhXtz-tiS3

AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44

При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки).
Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са !
Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100!
Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ.
Для плат на основе логики z690 и b660:
VDD>VDDQ
VDDQ>=VDD-300mV(0.3V)

Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V.
Для таймингов должно выполняться требование:
_dr=_dd

Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти.
Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты.
Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти.
Для желающих максимально снизить tRFC.
Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP.
Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта.
Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта.
Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.

Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных.
На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля.
То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта.
А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса).
Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД.
tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка)
tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4!
tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно)
tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка)
Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант.
Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы.
Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз.
Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS.
tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем.
У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков.
tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка
Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем)
А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем)
Если 2 других банка
tRAS=tRCD+12(для CCDS)
tRAS=tRCD+18/21(для CCDL)
Для 3-х других банков
tRAS=tRCD+16(CCDS)
tRAS=tRCD+24/28(для CCDL)
Полная формула
tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально)
k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку
По джедек k+n= обычно 2-3


Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение.
IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать.
Тоже растет с ростом частоты памяти.
Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.


Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC.
2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей).
3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16.
4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2.
5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.

УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд.
0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто.
1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти".
Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода.
CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.

Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD.
RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше.
CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20.
RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла.
RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется.
Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел.
Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S.
CKE=5
СCDL>=4
RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память.
RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG.
WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать.
WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет.
RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать...
REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру.
Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится.
Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом.
RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...

Таблицы от anta777
Актуальные (последние) версии:
TableDRAMIntel(simple3nov2020+simple12oct2020+обычная)
http://bit.ly/3rTIBLv
http://bit.ly/3nWJlxB
http://bit.ly/32WnkTU
Conf tm5(slight+uni@LMHz+extreme+absolut)
http://bit.ly/2Oe8R00 - суперлайт
http://bit.ly/2H9jIZH - универсальный
http://bit.ly/2MUvl6n - экстремальный
http://bit.ly/3D9TUnD - абсолют
http://bit.ly/3STH2wx - новый для интела и DDR5
http://bit.ly/3wedj8U - новый для Ryzen3D и DDR5
Тяжелый
http://bit.ly/35eKfeJ

Расчет таймингов (на материнках ASUS)

tRASmin=tCL+tRCD+2
WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле:
WRRD_sg=6+CWL+WTR_L
WRRD_dg=6+CWL+WTR_S
WR - через WRPRE (для матплат ASUS):
WRPRE=4+CWL+WR
RTP - через RDPRE (для матплат ASUS)
RDPRE=RTP

МЕГАпост про RTL и настройку
ПРО НАПРЯЖЕНИЕ НА ПАМЯТЬ!
VDDDQ=1.5 V max по Jedec
VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq.
То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec.
А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V.
Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно


МЕТОДИКА ПОДБОРА ВЕРНЫХ RTT WR, RTT PARK, RTT NOM
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17484594#p17484594
На OCN есть методика их подбора с помощью Passmark memtest86, использовать только 8-й тест.


ШАБЛОН ПОСТА
Код:
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz
Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95)
Total Size: 8192 MB
Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM
Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31
Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR)
Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR

[img]Ссылка на скрин[/img]
Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]


Расшифровка коротких наименований таймингов часть 1 и часть 2

Предварительная настройка параметров разгона в BIOS платы (на примере плат ASUS)

Пресет для поиска максимальной частоты DDR4 и расчета таймингов от Agiliter (может пригодиться тем у кого плата автоматом выставляет какую-то дичь при автоматической частоте)
Необходимо дополнительное тестирование и ваши предложения что там добавить или поменять.

Кстати, на нашем форуме есть еще и другая Таблица по расчёту таймингов


Таблица tRFC от integralfx
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs:
IC tRFC (ns)
Hynix 8Gb AFR 260 - 280
Hynix 8Gb CJR 260 - 280
Hynix 8Gb DJR 260 - 280
Micron 8Gb Rev. E 280 - 310
Micron 16Gb Rev. B 290 - 310
Samsung 8Gb B-Die 120 - 180
Samsung 8Gb C-Die 300 - 340

Таблица tRFC от Reous v26
#77

Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77

Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77
#77
#77
#77

Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77
#77
#77
Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки.
Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят)
На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.

Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO.
2.Включить в биосе Round Trip Latency.
3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.


Программы для тестирования памяти
GSAT- https://drive.google.com/file/d/1iCj0-jQIXIlo_Zvm5jO949ZH9fClTNF3/edit
для длинных тестов добавил параметр "--pause_delay" чтоб периодически не отключались потоки


Последний раз редактировалось anta777 19.04.2026 16:23, всего редактировалось 174 раз(а).
Внесены дополнения по tRFC и tRAS.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2026
dezmand07 писал(а):
Micron E-die для 3866 - 619 и 580

не могу уменьшить с 677, сразу ошибки в TM5, хотя в играх не вылетает...

_________________
12700kf | MSI MAG B760M MORTAR DDR4 | DDR4 32GB DR BLS2K16G4D30AESC | Zotac RTX5070Ti SOLID CORE OC | AIO ID-COOLING FX360 LCD PE | SEASONIC Core GX-850 White Gen.5


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2023
Bigsun писал(а):
Буду пытать счастья в Gear 2... если профит окажется выше чем на 4000 G1.

Получается, что твои пока "не самые удачные результаты" (по твоему мнению) на 4000 в G1 с 14700KF не намного хуже моих на 4800 в G2 c 14900K (если смотреть на цифры верхней строчки в результатах теста AIDA64 C&M Benchmark). Так в чем тогда смысл такой высокой частоты? Только нагрузка на проц (и соответственно температура) выше в тяжелых задачах. Или мою память надо еще настраивать?

Bigsun писал(а):
Вот теперь можно попробовать tRRDL = 8 и поднимать tREFI потихоньку, кратно 8.

Меняю tRRDL с 10 на 8 и тестирую. Другие не трогаю.
Далее, если все ОК, поднимаю tREFI каждый раз на 8 (другие не трогаю) и тестирую на стабильность, пока не пойдут ошибки/сбои? Такая последовательность?
На этом все - больше ничего оптимизировать/корректировать не надо?

Можно MRC Fast Boot вернуть в [Enabled]? А то время загрузки увеличилось. Или лучше оставить на время корректировок таймингов?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Bigsun писал(а):
Буду пытать счастья в Gear 2... если профит окажется выше чем на 4000 G1.

Итак, счастье есть. Профит тоже нашелся. Конечно не такой, как могло бы быть, но чипы то отнюдь не отборные -)
AIDA64 краткий тест i7 14700K DDR4-5000
Вложение:
!AIDA64 краткий тест i7 14700K 5000 21-28-28-56 CR2T M6.png
!AIDA64 краткий тест i7 14700K 5000 21-28-28-56 CR2T M6.png [ 244.65 КБ | Просмотров: 918 ]

Тест TM5
Вложение:
Тест TM5 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png
Тест TM5 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png [ 269.37 КБ | Просмотров: 918 ]

tREFI снизил с 840 до 760 (если кто заметил), и вставил обновленный скриншот таймингов, обновлять результаты не стал, они такие же.
Тест OCCT CPU+RAM
Вложение:
Тест OCCT CPU+RAM -0.100V by PWM 14700KF.png
Тест OCCT CPU+RAM -0.100V by PWM 14700KF.png [ 156.28 КБ | Просмотров: 918 ]

Еще потестирую конечно в играх и AutoCad, но уже и так ясно что все хорошо (дошлифовать можно). Чипы памяти греются по ощущениям не сильно (датчиков нет). Корпус достаточно продувается - спереди 2х140 (очень эффективные) на вдув; сзади 1х120 выдув; сверху 2х120 СЖО на выдув.
MSI UIEFI. Напряжения
Вложение:
!MSI UIEFI. Напряжения DDR4-5000.png
!MSI UIEFI. Напряжения DDR4-5000.png [ 842.08 КБ | Просмотров: 918 ]

Для seriywolk1234
seriywolk1234 писал(а):
не могу уменьшить с 677,

tRFC=676 это есть средний безопасный предел для 3866 на Micron E-Die. Ты как раз у него -)
seriywolk1234 писал(а):
Есть мысли во что я уперся, КП, мать или память?

В Gear 1 как тут правильно написали. Я бы попробовал 4000 и CL17, не меняя тайминги, кроме: tWTRS=4, tREFI до 48000-56000 кратно 16, третичные тайминги 7 преврати в 8, а 12 в 14. VDD=1,42..1,45В. VDDQ=1,35В; VCCSA=1,28В на двурангах.
С пересчетом: tWRRD_SG = tCWL+6+tWTRL; tWRRD_DG = tCWL+6+tWTRS; tRDPRE=tRTP; tWTRL=tRTP это идеальный сценарий, но как повезет; tRTP=tWR/2; tFAW=tRRDSх4, снижаются парно.
Пересчет на другую частоту и сравнение в наносекундах.
tRFC в Auto, потом будешь понижать, после стабилизации всего остального.

Для A1ex
[A1ex] писал(а):
Так в чем тогда смысл такой высокой частоты?

Смысл тут только один. Когда разгон упирается в безопасный предел по напряжению VCCSA (1,35...1,36В) для 12-14gen, а память может ехать и дальше, тогда более ничего не остается как перейти в Gear 2. Все из-за VCCSA.
[A1ex] писал(а):
Только нагрузка на проц (и соответственно температура) выше в тяжелых задачах.

Нагрузка на ЦП как раз таки меньше (поскольку асинхронный режим для КП и памяти), но нагрузка на память - выше. И нагрев памяти - выше. И, если профит окажется ощутимо выше, часто оно стОит того.
Потому что ПСП в современных популярных задачах (так уж случилось) играет роль несколько бОльшую, чем латентность. Латентность упадет в Gear 2, это штраф за асинхронный режим.
[A1ex] писал(а):
Или мою память надо еще настраивать?

Чтобы в Gear 2 получить профит выше, чем в Gear 1, надо по памяти иметь 5000+ (именно поэтому я и устремился к этому значению, а не ради красивых циферок). Твои 4800 могут быть равными и чуть выше Gear 1, только если удастся (что бывает далеко не всегда) сильно ужать тайминги.
[A1ex] писал(а):
Далее, если все ОК, поднимаю tREFI каждый раз на 8 (другие не трогаю) и тестирую на стабильность, пока не пойдут ошибки/сбои? Такая последовательность?

Да, tREFI обычно ставят последним. Но я предпочитаю последним ставить tRFC, потому что он самый капризный.
[A1ex] писал(а):
Или лучше оставить на время корректировок таймингов?

Пока все не откорректируешь, менять не надо.

Немного OFFTOP для настроения
Вложение:
Память не гонится.png
Память не гонится.png [ 364.61 КБ | Просмотров: 898 ]

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
В общем, обновился я, но какая-то фигня происходит, это может быть из-за того что винду не переустанавливал? Или что-то аппаратное тут? Дрова вроде все обновились
Вложение:
ddd.JPG
ddd.JPG [ 58.39 КБ | Просмотров: 779 ]

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR , биос надо сбрасывать в дефолт и настраивать с нуля. У меня тоже так было. Если, конечно именно это причина.

Проверить:
1) IA CEP (Current Excursion Protection) надо выключать (IA CEP Support или Undervolt Protection в биос), Microcode Selection переключить в NoUVP, если есть.
2) Гипервизор выключить (желтая надпись Hypervisor в левом нижнем углу окна AIDA64). То что в L1 у тебя 0 показывает (невозможно прочитать без ошибки), прямое подтверждение, что что-то не так аппаратно (логически).
Когда работает гипервизор, он блокирует прямой доступ приложений (включая AIDA64) к низкоуровневым регистрам процессора. Можно попробовать отключить всю виртуализацию в биос и в Windows отключить изоляцию ядра (Безопасность Windows -> Безопасность устройства -> Сведения об изоляции ядра). У меня отключена только виртуализация, изоляцию я не отключал и у меня все корректно. Как все сделать подробнее - спрашивай в соседней теме, тут это оффтоп.
3) Режим памяти, чтобы был в Gear 1. А возможно 4000 в G1 не тянет ЦП. Обычно это та самая "стена".
КП в ЦП Intel 12-14gen редко может держать частоту 4000+ в режиме Gear 1 (1:1 с памятью). В 12-ом реже, в 14-ом получше ситуация, но все равно далеко не каждый ЦП может. 14600K, как правило, менее удачные по КП, чем 14700K и 14900К. KS - самые удачные.
4) Напряжения. Для 14gen немного другие диапазоны напряжений всех подсистем. И возможен отрицательный разгон, если где-то перенапряжение.
5) Лимиты ЦП PL1 PL2, если они не настроены, система может работать нестабильно или включать механизмы защиты, которые и снижают скорость записи (Write колонка).
6) Неправильно прошла тренировка памяти. Можно попробовать Memory Fast Boot = Slow Training, если есть такая функция. Но если загрузка в WinPE и тест AIDA64 там проходит норм, то дело не в MRC/MFB.

Скорее всего у тебя причины 1) и 2).
Windows лучше переустановить, если менял МП. Если менял только ЦП или только память, или только ВК, или ВК + память, ЦП + память - то не надо. Можешь проверить тест AIDA64, загрузившись с WinPE флешки - там так же показывает?

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 10.02.2026 14:06, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun писал(а):
тест AIDA64, загрузившись с WinPE флешки

Спасибо за совет. Там норм. Пойду вин11 устанавливать значит.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
Фото: 12
CPU Name: Intel® Core™ i7-11700KF CPU @ 3.60GHz
Motherboard Model: MSI Z590-A Pro (MS-7D09)
DRAM: G Skill Trident Z RGB F4-3200C14-32GTZR
Total Size: 32650 MB
Module Size 16 GB (2 ranks, 16 banks)
Memory Type DDR4 SDRAM
Memory Timings 15-15-15-30 (CL-RCD-RP-RAS)
DIMM2: G Skill Trident Z RGB F4-3200C14-16GTZR 16 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM (14-14-14-34 @ 1600 МГц)
DIMM4: G Skill Trident Z RGB F4-3200C14-16GTZR 16 ГБ DDR4-3200 DDR4 SDRAM (14-14-14-34 @ 1600 МГц)

81190

Подскажите, люди добрые, все ли верно делаю, взял новые плашки, решил немного тряхнуть стариной, погнать их слегка 3600 15-15-15-30-CR2 Gear1, dram - 1.38, sa - 1.295, io 2 - 1.295, io - auto (для z590 приоритетный io 2),(опускаю два последних, post не прохожу), в автомате если они болтаются в районе 1.32-1.38 оба.
Адекватные ли значения для моего сетапа? chatgpt говорит что latency должен быть в такой конфиге 40-42, у меня ниже 49 не опускается :)
Нужна стабильность по сути, не играю особо, просто не люблю отдавать все на откуп XMP и автоматике.

_________________
11700KF►MSI Z590-A Pro►G.Skill 2x16gb@3600(15-15-15-33-CR2-Gear1)►PalitRTX4070ti►FractalDefineR5►Phanteks AMP 850W►Herman Miller Aeron


Последний раз редактировалось polo567 10.02.2026 16:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
polo567, не так давно мы тут обсуждали как раз Rocket Lake. Если наберешь в поиске темы "Rocket" (и галочку "искать в данной теме"), найдешь много интересного. Не сильно много, зато разложено по полочкам. Почитай, для начала. Просто чтобы понимать свою платформу.
Пока что я вижу, что напряжения ставишь наугад -)
И дай нам скриншот Thaiphoon Burner, чтобы мы меньше угадывали чипы по таймингам.

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 10.02.2026 14:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
Фото: 12
Bigsun писал(а):
polo567, не так давно мы тут обсуждали как раз Rocket Lake. Если наберешь в поиске темы "Rocket" (и галочку "искать в данной теме"), найдешь много интересного. Не сильно много, зато разложено по полочкам. Почитай, для начала. Просто чтобы пониматься свою платформу.
Пока что я вижу, что напряжения ставишь наугад -)


Спасибо конечно, но я иду шел по алгоритму, если у меня пост не проходит, я и повышаю напругу. Совсем нет времени вникать во все это из за работы,я так зашел совета спросить, а меня отправляют грызть гранит. Надо досуге почитаю конечно...
Можно просто подсказать что плохо, что хорошо? куда смотреть?

_________________
11700KF►MSI Z590-A Pro►G.Skill 2x16gb@3600(15-15-15-33-CR2-Gear1)►PalitRTX4070ti►FractalDefineR5►Phanteks AMP 850W►Herman Miller Aeron


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
polo567 , здесь не справочная -) Мы здесь обсуждаем, учимся, перенимаем опыт, спорим, доказываем, хвастаемся.
Там гранита немного, на 1 час времени. Когда у человека слабая база, разговор будет "не надо меня учить добывать, просто положите мне на блюдечко". Это эгоистично по отношению к комрадам.
Если ты не готов потратить 1 час для себя же, то почему мы должны? ИМХО. п.3.2 Правил. Все это уже было (причем недавно), я тоже не хочу повторяться.
polo567 писал(а):
Можно просто подсказать что плохо, что хорошо? куда смотреть?

В целом неплохо. Нет тестов TM5, нет тестов на стабильность КП. Напряжения завышенные все. CR1 а не 2. Смотреть в сторону напряжений (но надо воспользоваться поиском) и tREFI tRFC. tRAS поднимать до 35. Почему - немного выше уже объяснял.
Если потянет, tWTRS =3 и tWTRL =6. Если сделать tCWL=tCL (с пересчетом tWRRD_SG и tWRRD_DG), может получиться tWTRS = 2. Но КП может не потянуть даже при увеличении напряжения на него (VCCIO2).
DDR4 Таблица максимальной ПСП для Dual Channel
Вложение:
!DDR4 Таблица максимальной ПСП для Dual Channel.png
!DDR4 Таблица максимальной ПСП для Dual Channel.png [ 234.89 КБ | Просмотров: 700 ]

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 10.02.2026 15:19, всего редактировалось 9 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
Фото: 12
Bigsun писал(а):
В целом неплохо. Нет тестов TM5, нет тестов на стабильность КП. Напряжения завышенные все. CR1 а не 2. Смотреть в сторону напряжений (но надо воспользоваться поиском) и tREFI tRFC. tRAS поднимать до 35. Почему - немного выше уже объяснял.
Если потянет, tWTRS =3 и tWTRL =6. Если сделать tCWL=tCL (с пересчетом tWRRD_SG и tWRRD_DG), может получиться tWTRS = 2. Но КП может не потянуть даже при увеличении напряжения на него (VCCIO2).

Спасибо, буду разбираться.

_________________
11700KF►MSI Z590-A Pro►G.Skill 2x16gb@3600(15-15-15-33-CR2-Gear1)►PalitRTX4070ti►FractalDefineR5►Phanteks AMP 850W►Herman Miller Aeron


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Ужал субтайминги. По ПСП вплотную приблизился к рекордам конференции в Gear1 -) Но при гораздо более низких напряжениях на VCCSA, VDDQ и VDD.
Латентность тоже неплохая для 5000, я считаю. Можно и меньше, но я уперся в предел по VDD без принудительного охлаждения (только продуваемый корпус и все).
AIDA64 краткий тест i7 14700K DDR4-5000
Вложение:
!AIDA64 краткий тест i7 14700K 5000 21-28-28-56 CR2T M6.png
!AIDA64 краткий тест i7 14700K 5000 21-28-28-56 CR2T M6.png [ 230.45 КБ | Просмотров: 603 ]

Тест TM5 5000
Вложение:
Тест TM5 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png
Тест TM5 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png [ 222.29 КБ | Просмотров: 603 ]

Думаю, пока остановлюсь. И в разных задачах еще потестирую.
Тайминги 5000 21-28-28-56
Вложение:
!Тайминги 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png
!Тайминги 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png [ 42.01 КБ | Просмотров: 603 ]

И чтобы вам не искать что там за чипы такие:
Thaiphoon диагностика
Вложение:
Thaiphoon диагностика.png
Thaiphoon диагностика.png [ 47.95 КБ | Просмотров: 603 ]

Вложение:
KF432C16RB12K2_32.pdf [1.55 МБ]
Скачиваний: 24

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
Фото: 12
Пошаманил немного с вольтажем поднял чутка dram - 1.39v , но сильно зарезал SA - 1.17v, io - 1.05v, io2 - 1.11. На 1.38v давало ошибку и tRFC 280, поднял до 304 тоже слегка, но сейчас буду опускать после пройденного TM5
при tRAS 35, эффекта небыло валились ошибки на 32й минуте в TM5, с CR1 вообще не стартовал никак. Получается чтото из tRFC или вольтаж dram, решило. Буду копать дальше
All Info
81196

_________________
11700KF►MSI Z590-A Pro►G.Skill 2x16gb@3600(15-15-15-33-CR2-Gear1)►PalitRTX4070ti►FractalDefineR5►Phanteks AMP 850W►Herman Miller Aeron


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 78
Bigsun писал(а):
Ужал субтайминги. По ПСП вплотную приблизился к рекордам конференции в Gear1 -) Но при гораздо более низких напряжениях на VCCSA, VDDQ и VDD.
Латентность тоже неплохая для 5000, я считаю. Можно и меньше, но я уперся в предел по VDD без принудительного охлаждения (только продуваемый корпус и все).
AIDA64 краткий тест i7 14700K DDR4-5000
Вложение:
!AIDA64 краткий тест i7 14700K 5000 21-28-28-56 CR2T M6.png

Тест TM5 5000
Вложение:
Тест TM5 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png

Думаю, пока остановлюсь. И в разных задачах еще потестирую.
Тайминги 5000 21-28-28-56
Вложение:
!Тайминги 5000 21-28-28-56 tCWL-20 14700KF.png

И чтобы вам не искать что там за чипы такие:
Thaiphoon диагностика
Вложение:
Thaiphoon диагностика.png

Вложение:
KF432C16RB12K2_32.pdf


Зачем себя ограничивать себя вольтажом 1,5В, упуская возможность ещё больше масштабировать первички и вытворять ещё более изощрённые (извращённые) вещи. Вплоть до 1,70В на изичах чипы держат для экспериментов, 1,8В-1,95В только для смелых.

1) Закажи штук 20 винтов-стоек "3,5 мм" на алике, разной длинны, чтобы расстояние до планок подобрать оптимальное, в зависимости от размера вентиля и сопутствующих факторов. Крепятся вместо стандартных винтов слева и справа от модулей.
2) В любом магазине для ремонта, взять несколько петель для навесной мебели. Средние и длинные. Лишнюю часть после "прикидки" всегда можно срезать и шлифануть напильником или ушм. С 1 и 2-ым пунктами появляется возможность свободно менять расстояние по глубине, высоте и горизонтали. (Кетаёзная деталь для вентиля - Г-образная рамка, крепящаяся к вентилятору сжо наверху, колхоз полнейший, в первую очередь за счёт отсутствия свободы конфигурации, не говоря уже о частичном перекрытии вертушки радиатора)
3) В Днс есть набор "винтов/фурнитуры для корпуса Dexp", там отличные винты для корпуса, которыми можно пользоваться без отвёртки.
4) Оптимальный вентилятор 80-92 мм, воздушный поток необходим не меньше 38 CFM. В сравнении с 120 мм разница на уровне погрешности. Готовые решения - фигня полная. У меня валяются и "охлаждайка" 3X30 от corsair dominator ddr2, и модерновая кетаёзная 2X50, декор не более.
5) Датчики температуры внешние на 2-pin (например, термодатчик Lamptron), контроллер для датчиков (для примера) - corsair commander core xt (два разъёма для датчиков температуры). Термодатчик плоский, просунуть внутрь модуля не должно быть проблемой, по нижней части (положить наверх чипов), разница температуры в сравнении со встроенными датчиками около +0,8 гр Ц. (в среднем +0,6 гр).
В идеале для ещё лучшего охлаждения, если есть верхняя деталь на радиаторах, которая отсоединяется, то снять её к чертям, чтобы воздух охлаждал радиаторы (и снаружи и внутри), текстолит и всё, до чего добирается.
пример полностью собранного крепежа и вентилятора 80 мм
#77#77#77

_________________
Intel Core i9-14900k/MSI MPG Z790 Edge WiFi DDR4/Ballistix Max 4x16Gb@4400CL14[Gear1]/Sapphire Nitro+RX6900XT SE/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2025
Фото: 18
polo567 писал(а):
Получается чтото из tRFC или вольтаж dram, решило. Буду копать дальше

Очень странно на мой взгляд, первички ниже, tRFC чуть ли не вдвое ниже, а результаты не то что бы ВАУ! Там латентность прям до 40 должна упасть.
Мои микроны F-die пока говорят "Подержи моё пиво" :beer: и это с напряжением VDIMM 1.35, хотя мать вообще тупорылая (ПСП копирования на любых процах занижает)
AIDA64 i7 11700 DDR4-3600
81200

_________________
i9-11900KF | MSI MAG B560M MORTAR | KF432C16BBAK2/32@4600Mhz| RTX 5060Ti16| 1St NGDP 750


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2023
Maks_Gailish писал(а):
пример полностью собранного крепежа и вентилятора 80 мм

зачем колхоз делать , если есть готовые решения . сам подумываю о покупке https://catalog.onliner.by/fan?kulery-d ... oi-pamiati
P.S. это у меня в РБ, на озоне и вб так же есть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 78
chnn писал(а):
Maks_Gailish писал(а):
пример полностью собранного крепежа и вентилятора 80 мм

зачем колхоз делать , если есть готовые решения . сам подумываю о покупке https://catalog.onliner.by/fan?kulery-d ... oi-pamiati
P.S. это у меня в РБ, на озоне и вб так же есть

Есть у меня это барахло alseye с сеткой. Про него и написал, "2x50".

_________________
Intel Core i9-14900k/MSI MPG Z790 Edge WiFi DDR4/Ballistix Max 4x16Gb@4400CL14[Gear1]/Sapphire Nitro+RX6900XT SE/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2017
Фото: 12
Yurex80 писал(а):
polo567 писал(а):
Получается чтото из tRFC или вольтаж dram, решило. Буду копать дальше

Очень странно на мой взгляд, первички ниже, tRFC чуть ли не вдвое ниже, а результаты не то что бы ВАУ! Там латентность прям до 40 должна упасть.
Мои микроны F-die пока говорят "Подержи моё пиво" :beer: и это с напряжением VDIMM 1.35, хотя мать вообще тупорылая (ПСП копирования на любых процах занижает)
AIDA64 i7 11700 DDR4-3600
81200

Вот я поэтому и сюда сунулся, потому что мне кажется что какая то ерунда происходит. У меня в авторежиме SA/IO2 на 1.35-1.38 болтаются, я их понижаю до 1.28 руками, у меян не проходит POST, опускаю на 1.17 и 1.10 все отлично грузится. Бред какойто. И мне кажется точно латентность должна быть ниже.
Я брал БУ плашки, может они какие то ушатанные разгоном, такое может быть?

_________________
11700KF►MSI Z590-A Pro►G.Skill 2x16gb@3600(15-15-15-33-CR2-Gear1)►PalitRTX4070ti►FractalDefineR5►Phanteks AMP 850W►Herman Miller Aeron


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2023
Maks_Gailish писал(а):
Есть у меня это барахло alseye с сеткой

а без сетки ? люди пишут что норм 5 гр. скидывает ALSEYE C-RAM-W

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
polo567 писал(а):
Я брал БУ плашки, может они какие то ушатанные разгоном, такое может быть?

ну всякое может быть тем более с б.у (наверное после видеокарт самая стремная покупка на б.у. рынке ), зная поговорку , что с дуру можно кое что сломать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2021
Откуда: Омск
Фото: 78
chnn писал(а):
Maks_Gailish писал(а):
Есть у меня это барахло alseye с сеткой

а без сетки ? люди пишут что норм 5 гр. скидывает ALSEYE C-RAM-W

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
polo567 писал(а):
Я брал БУ плашки, может они какие то ушатанные разгоном, такое может быть?

ну всякое может быть тем более с б.у (наверное после видеокарт самая стремная покупка на б.у. рынке ), зная поговорку , что с дуру можно кое что сломать

Там одинаковые "вентили" 2 по 50 мм на 13, максимум 15 CFM и это не учитывая расстояние до модулей. Чтобы такой диаметр давал необходимый воздушный поток и статическое давление для реального снижения температуры (водоблок не беру в расчёт) при высоком разгоне и высоком вольтаже, эти "полтинники" должны быть толщиной 38 мм и оборотами 15000. В днс такие видел, около 50 CFM воздушный поток.
Для красоты и умеренного профиля xmp - ради бога, светится, крутится, скидывает 3-5 градусов и ладно.

_________________
Intel Core i9-14900k/MSI MPG Z790 Edge WiFi DDR4/Ballistix Max 4x16Gb@4400CL14[Gear1]/Sapphire Nitro+RX6900XT SE/Corsair:HX1200i/7000D/H150i E.C.


Последний раз редактировалось Maks_Gailish 11.02.2026 15:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44690 • Страница 2206 из 2235<  1 ... 2203  2204  2205  2206  2207  2208  2209 ... 2235  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Furyomg, VladTonk и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan