AMT - Asus MemTweakit Asus MemTweakIt 2.02.44 При настройке памяти в BIOS ставим ОБЯЗАТЕЛЬНО MRC Fast boot=disable (включаем при этом режим тонкой тренировки, если же выставим enable, то включаем режим грубой тренировки). Оптимально при разгоне памяти использовать в биосе множитель памяти 133, а не авто или 100, что даст возможность создать комфортные условия для контроллера памяти в процессоре и снизить напряжения ио и са ! Недаром в Jedec шаг между спидбинами именно 133, а не 100! Для плат с Alder Lake напряжения VDD и VDDQ на память могут отличаться не больше, чем на 300 мВ. Для плат на основе логики z690 и b660: VDD>VDDQ VDDQ>=VDD-300mV(0.3V) Лучше на VDDQ не превышать 1.25V. Вполне возможно 1.30V. MSI дает зазор до 1.40V. Для таймингов должно выполняться требование: _dr=_dd
Разгон памяти у современной DDR4 (16 банков,RRDS=4,FAW=16,BL=8) эффективен только при tRC<=64,если каждый новый блок чтения происходит с разных банков памяти. Для 4-х слотовых плат при разгоне желательно в биосе отключить неиспользуемые слоты. Предположительно для максимальной производительности памяти значение tRFC в тактах для 8-Гбитных чипов должно быть кратно 8,а для 16-Гбитных чипов - 16. Если это правило не соблюдать, то будут вставлены лишние такты при каждом цикле обновления памяти. Для желающих максимально снизить tRFC. Делим tRFC на сумму tRCD,tRTP и tRP. Если результат ближе к 4, то снижать tRFC можно по 4 такта. Если результат ближе к 2, то снижать tRFC можно по 2 такта. Это связано с тем, что обновление происходит субмассивами, которые обязательно кратны 2.
Новая информация по tRAS
Чтение с модуля памяти у DDR4 происходит блоками. Минимальный блок сейчас составляет 64 байта, что связано с размером строки кэша у процессора. Этот блок может считываться как с одного банка, так и с разных. На март 2026 года я склоняюсь к тому, что чтение 64 байт идет с одного банка всех 8 чипов модуля. То есть за 4 такта происходит чтение 4 такта х 2(два фронта сигнала) х 8битх8чипов=512 бит или 64 байта. А оптимальный tRAS зависит от политики контроллера по закрытию строк и от его связи с tRC (определяется внутренними невидимыми нам настройками биоса). Можно предположить, что оптимальное значение tRAS=2*tRCD+несколько тактов, это определяется по количеству промахов и попаданий в открытые страницы памяти, тут нужен оптимальный КПД. tRAS=tRCD+tRTP (при считывании 8 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+4 (при считывании 16 байт с одного банка) tRAS=tRCD+tRTP+8 (считывание 24 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+12 (при считывании 32 байт с одного банка). Самый верный выбор для DDR4! tRAS=tRCD+tRTP+16 (считывание 40 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+20 (считывание 48 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+24 (считывание 56 байт - маловероятно) tRAS=tRCD+tRTP+28 (при считывании 64 байт с одного банка) Для DDR4 оптимальным выбором является 4-й или последний вариант. Но если выставить tRAS меньше, то ничего трагичного не произойдет, так как джедек придумала предохранитель (tRTP), поэтому можно не заморачиваться и выставлять минимальный tRAS (=tRCD+tRTP), если позволяют чипы. Искать минимум tRAS можно , начиная с RCD+RTP и идти вверх или с 2*tRCD или tRCD+tCL+4 и идти вниз. Еще возможен такой подход к оптимальному tRAS. tRAS=tRCD+k*CCDS/CCDL+tRTP(опционально), где k - количество банков, к которым идет обращение перед возвратом в открытую строку, наш первый банк тоже учитываем. У ddr4 4 группы по 4 банка, то есть 16 банков. tRTP можно не добавлять при расчете, так как при попадании в открытую строку она не закроется пока не пройдет время tRTP от последнего чтения, а при непопадании мы выиграем время tRTP, быстрее закроется строка Если 1 другой банк, то tRAS=tRCD+8(CCDS учитываем) А с гарантией tRCD+12/14 (CCDL учитываем) Если 2 других банка tRAS=tRCD+12(для CCDS) tRAS=tRCD+18/21(для CCDL) Для 3-х других банков tRAS=tRCD+16(CCDS) tRAS=tRCD+24/28(для CCDL) Полная формула tRASopt=tRCD+k*tCCDS+n*tCCDL+tRTP(опционально) k+n = количество посещенных банков, включая наш первый, до возврата в строку По джедек k+n= обычно 2-3
Напряжения на процессоре при разгоне памяти
SA- безопасный уровень (по данным MSI) 1.35, растет от частоты памяти и зависит от подключенной периферии к PCIE, чем больше скорость видеокарты и NVME-диска, тем выше нужно напряжение. IO (для Z590 =IO2, а просто IO можно оставлять в авто, для Z690=IVR DDQ)- обычно хорошо работает если на 50 мВ ниже SA, но чем ниже, тем лучше, стараться максимально снижать. Тоже растет с ростом частоты памяти. Для ориентира при настройке всегда рекомендую глянуть, что за напряжения SA и IO выставляет материнка в авто.
Для начала тезисно несколько правил «успешного разгона и установки памяти»:
1. Ни в коем случае не используем XMP профили – этот режим протестирован на совместимость, но не даёт оптимальную производительность. Поскольку заводская настройка не блещет идеальным подбором, можно получить до 20-25% производительности дополнительно, вручную настраивая тайминги и напряжения. Также XMP режим чреват завышениями вольтажа самой память и контроллера памяти\SOC. 2. Правильная установка модулей – А2 (для одного модуля), A2B2 (для двух модулей). 3. Самый лучший разгон по частоте достигается при использовании одного модуля, при наличии двух планок максимальная частота лишь немного хуже. У четырёх – либо хуже (на устаревающем LGA2011-3) либо такой же или лучше (LGA2066), которые могут стабильно работать с 4мя модулями на 4000CL16. 4. Если используется два модуля, то худший модуль (требующий бОльшего напряжения для стабильного разгона) должен стоять ближе к процессору в слоте A2. 5. Перед настройкой частоты и таймингов памяти отключить подсветку модулей памяти - т.к. это даёт лишний нагрев.
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ГАЙД ПО НАСТРОЙКЕ от Agiliter
Универсальный гайд. 0. Устраните любые потенциальные проблемы с другим железом. Снимите разгон с видеокарты, снизьте частоту цп на 300 с сохранением напряжения. Не забудьте вернуть RTL в авто если сейчас не авто. 1. Крутим очень короткий мемтест, то есть если минуту живёт сразу снижать тайминг дальше. Ищите не стабильность, а явно сбойное значение тайминга, запишите его - пригодится. Гораздо проще найти явно нерабочее значение и от него плясать чем пытаться ловить нестабильность часами. Это также помогает диагностировать сбойные тайминги на ранее "стабильной памяти". Не пытайтесь найти предельные значение сразу. Сначала скрутите до +2 от минимально стабильного. Многие тайминги идут параллельно поэтому бессмысленно пытаться скрутить до упора с первого прохода. CR выставить на 2 если стоит 1. В самом конце можно попробовать скинуть до 1. 3 Ставить только на очень большую частоту или если по другому ну совсем никак.
Начните с RCD, CL. Не обязательно должны быть одинаковыми, обычно CL идёт меньше чем RCD. RAS сразу пробуйте как RCD+CL+4, до этого значения от него существенная разница, дальше меньше. CWL<=CL. Допустимые значения 9,10,11,12,14,16,18,20. RP можете выставить по RCD, если пойдёт меньше - тоже неплохо, не уверен правда насчёт смысла. RTP без формул. Если не идёт вниз можно попробовать поднять чуть чуть RP. В DDR4 явно связан с WR соотношением 2 к 1 (например WR20\RTP10), физически хранится одно значения и в зависимости от операции интерпретируется. Скрутите FAW до 16(так и оставьте если работает). С таким FAW скручивайте RRD(оба, L обычно больше чем S), возможно поедут на 4 оба. Если до 4 не удалось спустить поднимите FAW до уровня RRDL*4 и попробуйте ещё, хотя это скорее всего уже почти предел. Обычно L>=S. L - SG(Same Group). S - DG(Different Group) Напр. RRD_L>=RRD_S. CKE=5 СCDL>=4 RDRD_DD и прочие подобные можно проигнорировать если у вас нет двух планок на один канал (4 планки). DD-Different Dimm. Тоже самое с DR-Different Rank если у вас одноранговая память. RDWR_SG(DG) и подобные сочетания скручивайте до минимальных рабочих, потом накиньте сверху +2. Как уже отметил обычно SG>=DG. WTR не трогайте он сам спустится когда будете скидывать WRRD_SG(DG) и прочие подобные. Если сам меньше не стал тогда руками скидывать. WR снижать через WRPRE если есть. Если нет или не снижает WR, То скрутите его скажем до 12 или +4 от рабочего, потом дожмёте если не лень будет. RFC явных формул нет, крутить после всего списка сверху. Не пытайтесь найти его минимальное значение если не хотите чтобы память начинала сыпать ошибками от любого чиха. найдите пограничное со стабильностью значение и накиньте сверху 20 или сразу 40. Может реагировать на RAS+RP, RRD, FAW, причём в обе стороны (то есть может "сломаться" если задрать названные), а может и не реагировать... REFi больше лучше. Связан с RFC. REFI сколько память "работает" - RFC сколько "отдыхает". Оба тайминга лучше не пытаться найти предельное значение.Заметно реагируют на температуру. Многие тайминги отзываются и на температуру и на напряжение. Поскольку напряжение может как позволить снизить тайминг, так и увеличить температуру, то середину можно искать очень долго, поэтому лучше бы вовремя остановится. Тестируйте тщательно с перезагрузками, сном, холодным стартом. RTL и IOL вам кто-то другой пусть советует как настраивать, от них у меня голова болеть начинает...
tRASmin=tCL+tRCD+2 WTRS/L устанавливаются в биосе через WRRDdg/sg согласно формуле: WRRD_sg=6+CWL+WTR_L WRRD_dg=6+CWL+WTR_S WR - через WRPRE (для матплат ASUS): WRPRE=4+CWL+WR RTP - через RDPRE (для матплат ASUS) RDPRE=RTP
VDDDQ=1.5 V max по Jedec VrefCA=0.6xVDDDQ=0.9 V (max по Jedec), в даташите контроллера интел тоже разрешено максимальное vrefca=0.6xVdddq. То есть при обычной настройке биоса, когда VrefCA=0.5xVDDDQ, VDRAM<=1.8 V, чтобы уложиться в нормы по Jedec. А если при этом в биосе настроить vrefca=0.49xvdddq (разрешено по Jedec), то безопасное Vdram может быть еще выше=1.837 V. Вывод: для контроллера процессора напряжение на память <=1.8 V неопасно
CPU Name: Intel® Core™ i7-7740K CPU @ 4.30GHz Motherboard Model: MSI X299 GAMING PRO CARBON AC (MS-7A95) Total Size: 8192 MB Type: Single Channel (64 bit) DDR4-SDRAM Frequency: 2750 MHz - Ratio 1:31 Timings: 21-31-31-63-2 (tCAS-tRC-tRP-tRAS-tCR) Slot #1 Module: G.Skill 8192 MB (DDR4-2137) - XMP 2.0 - P/N: F4-3200C14-8GVR
[img]Ссылка на скрин[/img] Для сбора статистики по установленным чипам памяти просьба прикладывать скрины программы Taiphoon Burner и указывать напряжения на DIMM, IO и SA![/color]
Below are the typical tRFC in ns for the common ICs: IC tRFC (ns) Hynix 8Gb AFR 260 - 280 Hynix 8Gb CJR 260 - 280 Hynix 8Gb DJR 260 - 280 Micron 8Gb Rev. E 280 - 310 Micron 16Gb Rev. B 290 - 310 Samsung 8Gb B-Die 120 - 180 Samsung 8Gb C-Die 300 - 340
Таблица tRFC от Reous v26
#77
Расшифровка чипов, находящихся в модуле памяти у разных производителей
#77
Ревизии печатных плат. A0,A1 или A2 планки, как узнать
#77 #77 #77 #77
Статистика tRCD планок в зависимости от типов чипов
#77 #77 #77 Чем выше вы в вертикальном столбце, тем удачнее планки. Чем интенсивнее цвет, тем выше статистический процент (данные старые,теперь удачнее чипы выходят) На 1 таблице все,что выше красной линии - суперотборники.
Советы по верной тренировке
1.Поднять напряжения на VCCSA и VCCIO. 2.Включить в биосе Round Trip Latency. 3.Для гигабайтов - memory enchancement=normal.
Руководство по разгону памяти для начинающих блондинок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
Попался кит Kingston Fury Renegate (KF453C20RB2K2/16) с XMP профилем в 5333 МГц по интересной цене. Решил взять на эксперименты. С учетом возможной продажи моей старой памяти, выйду в ноль. Да, всего лишь 2х8 ГБ, но для моих задач 16 ГБ хватает. Ну и в целом это частотный предел, который можно выжать из DDR4, дальше только 5-ая память.
Из особенностей памяти (или мат.платы, скорее всего): стартануть в Windows с XMP 5333 удалось только с включенным вручную Gear Mode в режиме 2. На Auto стартует только биос (и то не всегда), и как только управление передаётся загрузчику ОС летят совершенно разные и никак не связанные между собой ядерные ошибки. Даже переустановил ОС начисто. Когда всё же загружается в ОС работает стабильно и никаких ошибок нет (гонял ТМ5). Но и при включенном G2 старт и загрузка с первого раза не гарантированы. Я грешу на мат.плату (у Gigabyte своеобразный подход к режимам биоса Auto, и в большинстве случаев нужно активировать ручные настройки). Позже попробую завестись не на XMP, а на вручную выставленных частотах и таймингах. Получится или нет хз.
Что интересно на сайте гиги в QVL эта память стоит как совместимая, типа проверенная. Как они её проверяли известно только им
Вложение:
tesq.jpg [ 83.12 КБ | Просмотров: 1408 ]
Сейчас по напругам SA=1.25, VDDQ_TX=1.5, память=1.6 (это в Auto, но пишут что также лучше выставить эти значения вручную для большей стабильности) Чтение/запись/копирование = 70/78/65 ГБ/с при задержке 67 нс. Тайминги в XMP конечно ужасные, надо корректировать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2025 Фото: 16
dezmand07 писал(а):
Одной и двумя, скрин специально выложил.
Он имел ввиду в спеках матери обычно пишут, на какой частоте и сколько плашек максимум поедет. Вот у меня на гигах в паспорте типа написано 5333 - 1плашка 1 ранк, 5000 - две плашки 1 ранк, 4800 - две плашки 2 ранк. Опять же это при условии, что контроллер процессора потянет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
miwa писал(а):
а тест памяти AIDA64 есть?
Конечно. Но как и говорил тайминги ужас, и нужно править.
Вложение:
AIDA64.jpg [ 97.15 КБ | Просмотров: 1201 ]
Вложение:
HWiNFO64.jpg [ 117.98 КБ | Просмотров: 1201 ]
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Yurex80 писал(а):
Вот у меня на гигах в паспорте типа написано 5333 - 1плашка 1 ранк, 5000 - две плашки 1 ранк, 4800 - две плашки 2 ранк.
Всё правильно. Гига так и пишет на моей мат.плате - 5333 одной плашкой один ранг (галочка Memory socket support = 1), и 5333 двумя плашками один ранг (галочка Memory socket support = 2). А там где написано Memory socket support = 4 галочки нет, гига комбинацию из 4 плашек не тестировала.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
miwa писал(а):
так?
Да. Помогло?
dezmand07, я тут не так давно разгонял свои Hynix DJR Rigel 16 nm Dual Rank до DDR4-5000, описал нюансы. Читал? Thaiphoon Burner что показывает по чипам? На такой частоте надо усиленно заботиться об уровне и целостности сигналов, их нормальной терминации, и о помехах от смежных подсиситем. Плюс надо снизить кол-во эл. наводок для IMC от основных блоков. И CR = 2, иначе стабильности не жди.
AIDA64 краткий тест i7 14700KF 5000 21-28-28-54 CR2T
Сбавил до 4000 не меняя таймингов - вылеты остались. Пытался на 3700-3800 снизить задержки и найти стабильно - не получилось, то не заводится, то не стабильно. В итоге тыкался на 3600 , ужал вторички, а потом она ещё и на CR1 завелась и тесты прошла.
Хз почему латенси почти не снизилась. Я хз чё не так с этими чипами. Может продаван перепутал пары чипов (у него 2 по 2 комплекты были), и положил мне с разных?) Могло это повлиять? Их ж вроде на заводе подбирают. Ну либо очень хреновые CJR, зря переплачивал. Так можно было что угодно на 3600C16 завести. Печаль.
_________________ 14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2024 Фото: 0
BeeRAbuseR G1 на 4000+ такое себе. Я бы поменял на G2, а CR=1 (если есть старт). И RCD\RP поднял бы до 26 (19-26-26-46). Остальные тайминги вроде норм, только третички dr и dd выровнял бы по 8, и CKE на 8. Кстати, какой множитель? Что-то я не помню частоту 4100 при множителе 133 (если есть возможность выставляй вручную, не оставляй на Auto). У тебя по RTL разница в 2 значения, отсюда и вылеты. Нужно 1, а ещё лучше вровень. И сразу говорю - самому лучше не выставлять RTL вручную в биосе, они должны сами после тренировки встать (и не забываем тренировку отключать при удачном старте). Ещё не маловажным фактором является напряжение - не всегда повышение приводит к положительному результату. Попробуй наоборот понизить. У меня прошлая память на 4266 работала при 1.385, VCCSA и VDDQ были в Auto. Это только микрон любит высокие напряжения.
Bigsun да, видел твой пост. Это я сейчас на XMP, так производитель зашил. Позже займусь ручной настройкой. За инфу спасибо, обязательно воспользуюсь твоим опытом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2021 Откуда: Омск Фото: 78
BeeRAbuseR писал(а):
Короче хреновые у меня CJR походу) Напомню, что в 4100 вроде бы всё проходило, но потом начались вылеты в играх.
Не обязательно хреновые. Процессор же настраивал? Это может влиять, слишком низкий llc, например или смещение, которое может тот же vdram даунвольтить при большой нагрузке. Начинай всё заново.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
Короче хреновые у меня CJR походу)
Они не хреновые, они 16-гигабитной плотности -) Для 4100 VCCSA = 1,25 слишком низкий даже для 1R. Ставь 1,3 В минимум, ничего не будет, это норм. VDDQ можно повыше пробовать, вплоть до 1,37 В. Но скорее всего и правда, тренировка неудачная. Почитай про нее, я писал. Можно в Slow training сначала попробовать, а потом переключить в Auto. VPP увеличь до 2,6В, активация строк будет пошустрее, что стабилизирует строковые тайминги (но не сделает их ниже чем были).
dezmand07 писал(а):
У тебя по RTL разница в 2 значения
Это нормально. Читаем "Нахождение максимальной частот"-> п.4
100, там при выборе частоты сразу множитель выбираешь в мси уефи. Частоты которые кратны обоим - можно любой выбрать. 4100 только на 100.
dezmand07 писал(а):
лучше не выставлять RTL вручную в биосе
не трогал никогда
dezmand07 писал(а):
Попробуй наоборот понизить.
я и на 1.5 пробовал, и SA 1.3, туда сюда-всего крутил уже, всё и не упомнить.
Bigsun писал(а):
Для 4100 VCCSA = 1,25 слишком низкий
На 1,3 ещё хуже работала. Да и даже на 4000 при SA 1.25 всё равно нет стабильности. Как повезёт, один раз тесты пройдёт, второй нет. Но вылеты всегда в TLOA2 есть.
Bigsun писал(а):
Можно в Slow training сначала попробовать, а потом переключить в Auto.
так и было. Но не помогло. Slow / не slow, он всё равно через раз тренирует нормально.
Maks_Gailish писал(а):
Процессор же настраивал? Это может влиять
специально возвращал всё в сток авто (кроме лимитов). В момент до настройки проца но без лимитов. Так же ошибки периодически и вылеты. Хотя.. возможно только оффсет отключал, память отказывает Нужно ещё попробовать будет.
_________________ 14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
На 1,3 ещё хуже работала.
Поставь еще выше VCCSA 1,34 В. Либо добавь напряжения к CPU_AUX, 1,84...1,86В будет достаточно (а вообще до 1,9 В делают на частотах 5000+); сток 1,82 В;
Когда память не работает, есть всего 5 вариантов: 1) IMC недостаточно стабилен, либо ему что-то мешает быть стабильным (смежные блоки ЦП); Перегрев ЦП, локальный перегрев IMC, либо перегрев IMC из-за перегрева ЦП; 2) IMC получает плохой (зашумленный или не целый) сигнал по шинам данных или адресов/команд; 3) Действительно плохие чипы, либо им чего-то не хватает для нормальной работы - либо это напряжения, либо это пульсации напряжения, приходящие на модуль. Твоему RM750 100 лет в обед... ну ладно всего-то 13 лет где-то; 4) ЦП неправильно настроен. Не так неправильно как у меня (у меня хоть и с "костылями", но правильно). Где-то нехватка или просадка напряжения. VCCIN_AUX недополучает питание, либо получает плохое питание, и FIVR плохо питает VCCSA; Чем больше быстрых устройств на PCIe, тем более стабильным должен быть CPU_AUX.
BeeRAbuseR писал(а):
Применил настройки проца с андервольтом - ошибки кранчер.
да в том и дело, что пытался на 3800-3900 настроить чуть снизив тайминги, всё равно стабильность не нашёл. Вот пока 3600 единственное стабильное получилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2025 Фото: 16
BeeRAbuseR писал(а):
так пульсации только по вторникам и четвергам чтоли 4 часа тестов ни ошибок, ни вылетов. А на следующий день кранчер за минуту ошибки даёт.
Вот я тоже ему не поверил, правда не засекал по каким конкретно дням траблы возникают, но после замены БП вернулся на свои 4600, ещё и тайминги подужал. И за 1.5 месяца всё стабильно. Зато этот БП переехал во второй комп, и там 3600 в gear1 начались периодические траблы
Ну я проще поменяю оперативку, чем из-за каких-то призрачных подозрений на блок питания пойду покупать новый. С ним же стояла у меня в 3733 память работала без сбоев, хотя я там вообще от балды тайминги вбивал.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
BeeRAbuseR писал(а):
Вот пока 3600 единственное стабильное получилось.
Кстати почему то tWTR 12 8 ставится само, хотя настроено на 8 и 4. Такого не было на 3800-4133 до этого.
_________________ 14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения